2005年3月の掲示板より
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水辺のカモメに対して、陸のカラス、自然界のスカベンジャー（掃除屋さん）としての顔を写してください
【課】餌争い 投稿者：花柄クジラ 投稿日：2005/03/06 02:11No.108
データ：◇カメラ・レンズ＞ｃａｎｏｎ デジタルｋｉｓｓ 75〜300レンズ
◇絞り・シャッター速度＞スポーツモード
◇撮影日・場所＞2005.3.5 北海道豊富町
◇その他撮影条件＞車の窓から
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コメント：海岸に何かが打ち寄せられたようです。
ワシたちが集まっているところを見つけました。
カラスとカモメは対等に参戦しています。
本当に貴重な餌のためには一歩も引きません
【課】にらみ合い 投稿者：花柄クジラ 投稿日：2005/03/06 02:11No.109
データ：◇カメラ・レンズ＞ｃａｎｏｎ デジタルｋｉｓｓ 75〜300レンズ
◇絞り・シャッター速度＞スポーツモード
◇撮影日・場所＞2005.3.5 北海道豊富町
◇その他撮影条件＞車の窓から
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コメント：オジロワシ（若）とも 一つの餌を間ににらみ合いをしています。
【課】威嚇されても 投稿者：花柄クジラ 投稿日：2005/03/06 02:12No.110
データ：◇カメラ・レンズ＞ｃａｎｏｎ デジタルｋｉｓｓ レンズＥＦ400
◇絞り・シャッター速度＞スポーツモード
◇撮影日・場所＞2005.3.5 北海道豊富町
◇その他撮影条件＞車の窓から
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コメント：オオワシも背後から威嚇しています。
カラスは気にしてもいない様子です。
カラスは観察していると本当に 餌さえあれば何処にでも出没します。
写真的には本当に邪魔な存在なのですが‥カラスを撮るつもりであれば‥まあ いっか！
厳しい 投稿者：灰色海豹 投稿日：2005/03/06 02:13No.112
データ：
コメント：これは厳しい環境でのスカベンジャーたちの物語ですね。雪と海が寒さを強調しています。
オオワシとオジロワシは仲良く食事しているのでしょうか。
こうして見ていると、 投稿者：小坊主 投稿日：2005/03/06 02:14No.114
データ：
コメント：ワシって、大したことないんだな、と思ってしまいます。
【課】仁義など‥ 投稿者：花柄クジラ 投稿日：2005/03/06 02:25No.116
データ：◇カメラ・レンズ＞ｃａｎｏｎ デジタルｋｉｓｓ 75〜300レンズ
◇絞り・シャッター速度＞スポーツモード
◇撮影日・場所＞2005.3.5 北海道豊富町
◇その他撮影条件＞水平線 補正
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コメント：じっと見ていると 一つの餌をめぐって 仁義も序列もないように思います。
もうそろそろワシたちも渡りを始めます。
その前に栄養をつけようとしているのでしょうか？
本当に・・・ 投稿者：てっちゃん 投稿日：2005/03/07 10:02No.118
データ：
コメント：本当に、ワシは情け無いですよね、あんなにデカイ体をしているのだから、もっと堂々として欲しいものですが、カラスに勝てる野鳥はいないのかな？
僕が知っている限りでは、クマタカがシカの死骸を食べていた時だけは、カラスは死骸に絶対近寄りませんでしたが、オジロワシやオオワシだと、カラスの方がずっと威張っています・・・クマタカって意外とゲテモノ食いなのかな？
ワシだってカラスぐらい獲ろうと思えば獲れる筈ですが、よっぽど不味いのか、仕返しが怖いのか・・・獲りませんよね？
それにしても[116]は凄いですね、エサが何処にあるのか分らないぐらい小さいのに、こんなに集まってくるなんて・・・
同じ猛禽でも 投稿者：灰色海豹 投稿日：2005/03/07 10:10No.119
データ：
コメント：オオタカがカラスを狩っているのを観察したことがあります。
オオワシやオジロワシは見かけは立派ですが、鳥やけものを捕まえるタイプじゃないですね。
海ワシ 投稿者：花柄クジラ 投稿日：2005/03/07 10:95No.121
データ：
コメント：オオワシ オジロワシは海ワシですから 基本的には魚を捕獲しているワシと思われます。
でも‥死肉には群がります。
以前は海岸でしか見られなかったワシたちも シカやキツネなどの死骸が内陸の方にも見られることから 今では北海道の何処にでもいる‥と言っても過言ではないと思います。
カラスは自分たちが襲われないことを知っての行動なのですね。
クマタカ…は 投稿者：ｇａｋｕ 投稿日：2005/03/07 11:01No.123
データ：
コメント：足の握力がオオワシたちとは比較になりません。
とにかく、スゴイ握力しているから、カラスもそのことを知っていて近づかないと思います。
サバンナの掃除屋 投稿者：小坊主 投稿日：2005/03/07 11:24No.125
データ：
コメント：ハイエナも、デカイ顔をしていますね。
ライオンでさえ、持て余して、エサを放棄して、ハイエナに譲ってしまいます。
ハイエナは、顎の力が並外れて強いので、ライオンといえども、ハイエナとやり合って、怪我をするリスクを取れないのですね。
怪我は、獲物を狩る動物にとっては、致命的ですから。
ただし、オスライオンだけは、ハイエナを蹴散らす事が出来るそうです。体が、メスより遥かに大きくて、顎の力が強いので、今度は、ハイエナの方が、リスクを取れないのだそうです。
ワシが、カラスに舐められるのは、クマタカのような、一撃必殺の武器がないからでしょうね。
こんなとき‥ 投稿者：花柄クジラ 投稿日：2005/03/07 11:60No.126
データ：
コメント：まず 餌を見つけて近寄るのはカラスです。
次はカモメ そしてオオワシ オジロワシの若鳥 そしておもむろにオオワシの成鳥 オジロワシの成鳥が最後です。
少し離れたところから様子を伺っている成鳥のオオワシとオジロワシです。
決して仲がよいのではないと思います。
餌とあらば‥相手が同じ仲間であろうが‥なかろうが関係ないようです。
油断をすると‥。 投稿者：花柄クジラ 投稿日：2005/03/07 11:61No.127
データ：
コメント：いきなり キック！
まったく あさましいったら‥！
こんな餌争いをしているときは 王者の風格なんて 台無しです。
なりふりかまわないワシたちでした。
（カラスのことで投稿したハズでしたが‥）
ワシとクマさんの差 投稿者：粗忽鷲 投稿日：2005/03/07 11:62No.128
データ：◇カメラ・レンズ＞
◇絞り・シャッター速度＞
◇撮影日・場所＞
◇その他撮影条件＞
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コメント：ゴミ処理場の野外に生ゴミが捨てられていた。
ワシもカラスもカモメ類がワンサといる中で
クマタカさん１羽は、そのゴミに寄ってくる鳥たちに
関心を示さず太った猫などの哺乳類を狙っていたのか
樹上で凛としてカッコよかったです。
方やワシ達はカラスにさんざんチョッカイ掛けられて
もーうんざりでクマさんが羨ましーいっすよ。と
言ったかどうか…
珍しく港でシロカモメを捕まえoh!カッコイーと
思ったのもつかの間、オオワシの雌に横取りされた同雄。
げに女は強し？！それとも求愛給餌？？？
大空を飛んでいる時は惚れ惚れするのですがねぇ
生きるのに不器用で必死なんです。粗末ワシです。
似たようなものですが。 投稿者：小坊主 投稿日：2005/03/07 12:02No.129
データ：
コメント：我が家の食卓。。
この写真は、selchieさんの４７と、双璧ですね。
向こうは、とことんユーモラス、こちらは、ヘビー級の争いですが、オジロの表情で、ユーモラスになっています。
うわわ 投稿者：灰色海豹 投稿日：2005/03/08 20:33No.130
データ：
コメント：スゴイ画像が連続 !
?127なんか最高、こういうの見た事ないです。
飛んでるオジロさんの格好はお見事、オオさんの尻もいいですね〜。
人間界 投稿者：花柄クジラ 投稿日：2005/03/08 21:63No.131
データ：
コメント：カラスやワシたちの餌争いを見ていると‥人間界も同じなのかも知れない‥と思ったりします。
飽食の時代とも言われている今は こんな浅ましい争いをしなくとも 何とか口に入る生活を送っていますが‥本当に本当に‥一つのものを手に入れたい時は ?127のように飛び蹴りしてでも‥？（知性が邪魔します？）
小坊主さん
＞我が家の食卓。。
蹴りを入れる方は誰ですか？
イメージと実際 投稿者：ピッコロ 投稿日：2005/03/08 21:80No.132
データ：
コメント：そもそもワシやライオンを王者と言っているのは人間の都合なわけで、他の動物が貢物をくれる訳ではないですよね。
花柄クジラさんの一連の画像のように、世の中で一般的に思われているイメージと実際の生態はずいぶんと違う事もありそうですね。
そんなの、 投稿者：小坊主 投稿日：2005/03/08 21:85No.134
データ：
コメント：キックまでも、ありません。
ピッコロさん、おっしゃるとおりですね。
分かってくると、いろいろと、ギャップが見えてくるようです。
ホント、凄いですね！ 投稿者：てっちゃん 投稿日：2005/03/09 30:02No.139
データ：
コメント：[127]の写真は凄いですね、オジロワシがキックしているところも凄いですが、オオワシの下尾筒が写っているのが凄いです、この部分の拡大した写真が欲しいくらいです・・・
またカービングの話ですが、資料を集める時に一番困るのが、下尾筒（尾羽の付け根の裏側）の写っている写真があまり無いことなんです・・・なかなかこんなポーズにならないですから・・・
ピッコロさんや、小坊主さんの話も、仰るとおりですよね！
小坊主さんがハイエナの話をされていましたが、ハイエナがライオンの獲ったエサのおこぼれをもらうイメージが強いですが、実はハイエナが獲ったエサをライオンが横取りして、その後の残りをハイエナが食べる事も少なくないとか・・・
ハイエナは夜に獲った獲物を、朝見たらライオンが食べているので、ライオンが獲ったのだと、思い込んだ人間のせいで、すっかり悪いイメージを持たれてしまったようです・・・
【課】掃除屋に仲間入り？ 投稿者：amitake 投稿日：2005/03/05 61:83No.90
データ：◇カメラ・レンズ＞ニコンＤ100 ニッコール28-105 Ｆ3.5−4.5
◇絞り・シャッター速度＞Ｆ4.5 1/180
◇撮影日・場所＞050305 東京都港区・有栖川公園
◇その他撮影条件＞トリミング・リサイズ＠ｖｉｘ
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コメント：公園を歩いていたら、池の中で鴨が何かを食べている。
いや、食べようとしているが、大きくて口に入らないようだ。
２羽で交替に挑戦していたが諦めて他を探し始めた。
鴨って虫も食べるのだから雑食かな？。
でも、この池には「鯉ヘルペスが検出されました」と注意書きがあった。
そんな鯉を生で食べて何ともないのだろうか。
野生の動物は、たくましい。 投稿者：小坊主 投稿日：2005/03/05 62:32No.99
データ：
コメント：などと、思いがちですが、本当は、スカベンジャーは、いろんな物を蓄積しているはずですよね。
ただ、人に比べれば短命なので、重大な影響が見えないうちに、死んでいるだけなのかも知れません。
牛や豚はガンにならない 投稿者：amitake 投稿日：2005/03/06 00:01No.100
データ：
コメント：生協に勤務していた友人が言っていました。
胃潰瘍などで、内臓はめちゃめちゃで食べられる状態でないけど、
ガンはいないそうです。
人間でも、細胞が癌化してから1ｃｍになるには10年かかります。
それまで生きている肉用豚はいませんね。
BSEは比較的早く発症するようですが、ほとんどの薬物障害が現れる前に肉になってしまっています。
症状が出なかったからと言って、安全とは言えません。
ライフサイクル 投稿者：灰色海豹 投稿日：2005/03/06 00:63No.102
データ：
コメント：＞症状が出なかったからと言って、安全とは言えません。
牛の市場に行った時、どう見てもヘンな牛が引き取りされてました。
淀川でも・・ 投稿者：はちべえ 投稿日：2005/03/12 61:00No.160
データ：
コメント：淀川（正確には新淀川）でも干潟で死んだ魚をカラスが突っついていました。遠かったので確認していませんが、胴体の厚みや大きさからして「鯉」か「ボラ」だと思います。（汽水域）
鯉なら鯉ヘルペスで死んだ可能性がありますね。
ガンと言えば・・・ 投稿者：てっちゃん 投稿日：2005/03/12 61:31No.166
データ：
コメント：うちの飼い猫がもう18歳になりますが、乳癌に侵されて、かなり大きなしこりが出来ています、18年も生きたら充分かもしれませんが、死んでしまうとやっぱり悲しいですよね・・・もう覚悟は出来ていますが・・・
でも何処が悪いのかと思うぐらい元気に走り回っています・・・痩せてガリガリですが・・・
確かに肉用の牛や豚はガンになる前に、肉になってしまいますね、
ＢＳＥになる確立が高いのも、経産牛と言って、何年も搾乳して乳の出が悪くなったら、肥育して肉にした、牛がほとんどですから・・・
＞amitakeさん
＞症状が出なかったからと言って、安全とは言えません。
確かにそうですね、ＢＳＥの場合も、まだ発症する前に肉になった牛もいるかも知れませんね？でも発症する前に食べたら、とりあえずは安全のようですが、それも長年蓄積されたら、どうなるのかなんて、まだまだ分らない事が多いですよね！
【課】モニュメント 投稿者：ケイト 投稿日：2005/03/13 01:23No.174
データ：◇カメラ・レンズ＞D100 80〜400(300)
◇絞り・シャッター速度＞F5.3絞り優先AE
◇撮影日・場所＞2004.11.11 埼玉県比企郡
◇その他撮影条件＞
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コメント：私のフィールドにモニュメントのように鎮座する、捨てられて焼かれた車。この大きくて目障りな物体を、どうすべきか相談する3羽のカラスがいました。
水平が出ていないので直してみたのですが、上下がとても窮屈になってしまうので、そのまま投稿します。
近未来の世界？ 投稿者：てっちゃん 投稿日：2005/03/13 01:33No.175
データ：
コメント：何か核戦争後の近未来の世界を見るような、不思議な光景ですね！
水平ですが右側の木が真っ直ぐ立っているので、奥の地平線が斜めになっているのは、それほど気にならないですが・・・言われなければ、そういう地形なのかと思いましたよ！
水平 投稿者：灰色海豹 投稿日：2005/03/13 01:71No.176
データ：
コメント：ケイトさんの作品を勝手にいじりました。画面がおとなしくなりましたね。
?１７４は画面が斜めになってる事で、安定感がなくなり、反ってインパクトが強くなる感じです。⇒ケイトさん版「アニマル黙示録」?
映画で一時よく使われた手ですよね、『第３の男』なんかでもやってました。
水平 投稿者：avoさん 投稿日：2005/03/13 02:00No.177
データ：
コメント：灰色海豹さん、ものすごい初歩的な質問で申し訳ありません。
投稿された写真で、いつも不満なのが大きく見られないことがあるとき、何とか大きくしたいのです。
そんなときはどうすれば良いのですか？
174と176の写真は確かに、174の方がインパクトがあると思います。
冷静になったときに水平にすると、初めの撮るイメージと違ってくるのだと思いました。
解像度 投稿者：灰色海豹 投稿日：2005/03/13 02:11No.178
データ：
コメント：avoさん、
普通は、投稿された写真をクリックしてから、角にカーソルを当てて引っ張れば拡大できますよね ↑。
ただ、私のカメラは2百万画素、おまけに投稿する際に解像度を低くしています。
それで大きくならないのかもしれませン。
明るさは分かりませんが 投稿者：キハーナ 投稿日：2005/03/13 02:13No.180
データ：
コメント：彩度の低い沈んだ画面の調子が引き付けます
インパクト 投稿者：selchie 投稿日：2005/03/13 02:22No.181
データ：
コメント： 強い写真ですね。水平は、
コメントを読むまで気付きませんでした。
すごい！ 投稿者：よこ 投稿日：2005/03/13 02:24No.183
データ：
コメント：ケイトさん
うなってしまいました。
全体のトーンがすっごくステキ です。
まるで日本じゃないみたい。
高度な技？ 投稿者：てっちゃん 投稿日：2005/03/14 10:02No.185
データ：
コメント：さすが灰色海豹さんですね、すぐに水平を直してしまいましたね、かなり高度の技を使われましたね？上の方は、きっと同じ色をスポイトでとって、塗りつぶしたのでしょうね？
でもやっぱり仰るとおり、そのままの写真の方がインパクトがありますね！
技 投稿者：灰色海豹 投稿日：2005/03/14 10:05No.186
データ：
コメント：そんな高度の技ではないです、てっちゃんの指摘の通りですよ。フォトショップを使えば誰でも出来ます。
いいなぁー 投稿者：gaku 投稿日：2005/03/14 11:34No.188
データ：
コメント：ケイトさん、
ほんとうに上手くなりました。
水平線は、このほうがいい、です。
凄い写真 投稿者：オーロラ 投稿日：2005/03/14 11:92No.192
データ：
コメント：荒涼とした風景が、映画の一場面みたいですね。
わたしには、３羽のカラスが、左（に見える）の１羽？を
「アイツをどうしようか…」と、企んでいる…
といったストーリーが思い浮かびます。
水平線が斜めになってる不安定さは
“怪しい”雰囲気を醸し出す効果があるんですね。
灰色海豹さんが調整した画像と比べると一目瞭然ですね。
どことなく、 投稿者：小坊主 投稿日：2005/03/14 12:05No.194
データ：
コメント：異世界を思わせる写真ですね。
とてもいいと、思います。
構図も、ガッチリです。
傾いたのは、手前の地面に釣られたせいだと思いますが、言われなければ、後ろは、斜面に見えます。
【自】残骸 投稿者：ケイト 投稿日：2005/03/14 12:24No.196
データ：◇カメラ・レンズ＞D100 20ミリ 1.8
◇絞り・シャッター速度＞F5絞り優先AE
◇撮影日・場所＞2005.01.07 埼玉県比企郡
◇その他撮影条件＞
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コメント：みなさま、ありがとうございます。
自分で水平にしたときは、窮屈なのとなにかいまひとつピンとこなかったのですが、灰色海豹さんの直して下さった画像を見て理解できました。仰るように斜めのほうがインパクトがあって面白いと思いました。
この車が気になって行く度に見ていました。カラスが上に乗ってコツコツと叩いて遊んでいることはあっても、3羽がこんな風に留ったのは後にも先にもこれ1回きりでしたので、少ないチャンスを物にできた（？）という点では、幸運でした。
＞gaku先生
お褒め戴きありがとうございます。でも自分ではそんなに上達しているとは思えないのです。先生がいちばん大事だと仰っていた「目」にピントがきていませんし、意図して撮ったものではないので、何を伝えたかったのか、ぼやけているのではないかと思います。
今年になって出かけてみたら、周りのゴミがすっかり片付けられ車の位置も変わって、まるで別のもののように存在してました。
信じられません 投稿者：よこ 投稿日：2005/03/15 22:35No.204
データ：
コメント：174と196が同じ場所とは思えません。
196を174に撮るケイトさんってすごい！のひとことです。
174 何度拝見しても強い写真ですね。
窓の中から 投稿者：ケイト 投稿日：2005/03/16 30:84No.206
データ：◇カメラ・レンズ＞D100
◇絞り・シャッター速度＞
◇撮影日・場所＞
◇その他撮影条件＞
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コメント：よこさん、ありがとうございます。
＞174と196が同じ場所とは思えません
そうですね。どうしてこんなに色調がちがうのでしょうか？
データを見てみたらホワイトバランスはこの時もオートでしたし、補正は-0.3かかっていましたが。天候の影響？
ところで、よこさんにオフ会でお会いできるの楽しみです♪
窓の中から富士山を覗いてみました。言われてみても分らないくらい、うっすらと写っています。
発想 投稿者：灰色海豹 投稿日：2005/03/16 32:01No.207
データ：
コメント：廃車の中から撮影する、という発想には驚きました。
ケイトさんの視点 投稿者：よこ 投稿日：2005/03/16 32:04No.209
データ：
コメント：何の窓かと思ったら廃車の窓なのですね。驚きました。
ケイトさんの視点は私とは全然違う。見習わなくっちゃ、と思うけど出来ることではありません。
色調のことではないのですよ。
196の場所と廃車を174に仕上げるケイトさんの感性に感服しているのです。
私もお目にかかるの楽しみにしていますね。
特別なことは・・ 投稿者：ケイト 投稿日：2005/03/17 41:64No.210
データ：
コメント：＞廃車の中から撮影する、という発想には驚きました
＞ケイトさんの視点は私とは全然違う
174は猛禽待ちの時に気が付いて、車の中から1枚撮っただけですし、しゃがんでみたら富士山が見えたので撮っただけで、特別な事なにもしてないのですが。174は本当は撮り直したかったのですが、チャンスがありませんでした。（カラスが来なかった）
【課】ドロップキ〜ック！ 投稿者：KingFisher 投稿日：2005/03/19 61:63No.232
データ：◇カメラ・レンズ＞NikonD1 NikkorED600mmf1:4
◇絞り・シャッター速度＞
◇撮影日・場所＞2005.03.19 兵庫県
◇その他撮影条件＞
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コメント：か「オリャー、ドロップキ〜ック！」
は「僕なんか背面飛びもできるもんねーだ！」
「ドンクサイお前なんかに蹴られるか！ボケー！」
豊岡もやっと春らしい天気になりました。(^^)
午後、田んぼに出かけるとハイイロチュウヒがハシボソガラスに追われていました。暫く楽しめましたが、遠いのと逆光とで、いいカットはありませんでした。(T_T)
カラス＝やくざというイメージがありますね。
かかってこぉーい！ 投稿者：toritogawa 投稿日：2005/03/19 61:75No.233
データ：
コメント：は「、、、とどいとらんゾーー」
か「ちょいとアンタ逃げ飛び、早すぎちゃうん？」
KingFisherさん、凄いシーンですね何か現場の臨場感がわかるよーな。
ハイチュウのいい顔「どんくさいコメントそのものですね。
ひらり 投稿者：KingFisher 投稿日：2005/03/19 62:21No.239
データ：
コメント：◇カメラ・レンズ＞NikonD1 NikkorED600mmf1:4
◇撮影日・場所＞2005.03.19 兵庫県
か「ひらり。わしも上手に飛べるんだぞ。」
は「あほらし。かまっとれんわ。」
次のシーンです。
珍しく、よく地上に降りたのですが警戒心が強くて近寄れませんでした。
カラスのおかげでトビモノを結構楽しめました。
カラス無し 投稿者：KingFisher 投稿日：2005/03/19 62:22No.240
データ：
コメント：◇カメラ・レンズ＞NikonD1 NikkorED600mmf1:4
◇撮影日・場所＞2005.03.19 兵庫県
車の窓にロクヨン置いて、トビモノ撮るのはつらいものがあります。
三脚使うような撮り方をしないので、失敗画像の山です。
サンデーカメラマンの悲しさです。
空中バトル 投稿者：てっちゃん 投稿日：2005/03/20 00:03No.245
データ：
コメント：凄い瞬間を捉えましたね！ハイイロチュウヒはこんな体勢でもしっかりカメラ目線？のようですね！
うちの周りでも、オジロワシとカラス、トビとカラス、トビとオジロワシの三つ巴の戦いが見られるのですが、デジスコではかなり難しいです・・・オジロワシの場合は、一方的にカラスに追いかけられているだけですが・・・
最高… 投稿者：ｇａｋｕ 投稿日：2005/03/20 01:21No.253
データ：
コメント：[232] は、いいですねぇ。
カラスがポカンとしている心情まで写りこんでいます。
狩り 投稿者：灰色海豹 投稿日：2005/03/20 01:64No.258
データ：
コメント：ハイイロチュウヒが狩りしてるのを観察していたら、急回転して茂みに突っ込んでいました。普段はゆっくり飛翔してるけど、その鋭い動きには驚きました。
そういう感じが、この写真で伺えます。体のひねりが効果的ですね。
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