2004年11月の掲示板より ←戻る

テーマ『紅葉・落ち葉』 南北に長い日本列島。いろんな葉っぱの表情が楽しみ。。

自由テーマ「ふくらむ大地」　投稿者：花柄クジラ 投稿日：2004/11/11(Thu) 13:20 No.4588   データ：ニコン　クールpix4500////2004.11.09　北海道稚内市 コメント： この頃　草地のこんな緑のふくらみが目立ちます。 後ろ側の草地は平らです。 これ何だと思いますか？ 「Re: ふくらむ大地」　花柄クジラ - 2004/11/11(Thu) 13:24 No.4589   データ：////上と同じ コメント： これがアップです。 ヤチボウズのようですが‥谷地ではありませんので　私は草坊主と呼んでいます。 何故　大地がボコボコふくらむと思いますか？ 可愛いんですよ！ 「Re: ふくらむ大地」　灰色海豹 - 2004/11/11(Thu) 14:43 No.4591   データ：//// コメント： 北海道ってモグラが多いのですね。 「Re: ふくらむ大地」　小坊主 - 2004/11/11(Thu) 16:16 No.4592   データ：//// コメント： さすが、北海道は、ミミズもでかい！ 「Re: ふくらむ大地」　花柄クジラ - 2004/11/11(Thu) 21:20 No.4593   データ：//// コメント： 答えを言いましょう。 てっちゃんなら　すぐに分かったでしょうが‥ジツは牧場なのです。 牛の糞をしたところは　特に草が伸びます。 放牧場はボコボコと糞坊主でいっぱい。 「Re: ふくらむ大地」　小坊主 - 2004/11/12(Fri) 12:45 No.4600   データ：//// コメント： なあんだ。 牛の糞なら、予想通りです。 「可愛い」とあったので、別の動物が関わっているのかと思いました。 何かは、思いつきませんでしたけど。。。 「Re: ふくらむ大地」　てっちゃん - 2004/11/12(Fri) 13:29 No.4601   データ：//// コメント： (・・∂) アレ?僕のこと呼ばびました？でもこのスレッドを見る前に答えが出ていたのは残念でした・・・ でも糞をしたところは、草が伸びるのが早いですが、その草を牛が食べないで、その部分だけ残っているのは、不思議だと思いませんか？ 何でだか分ります？簡単すぎるかな？ 「Re: ふくらむ大地」　花柄クジラ - 2004/11/12(Fri) 18:18 No.4605   データ：//// コメント： 小坊主さん　可愛いのよ本当に！ この上に雪が降ったりすると　白い綿帽子をかぶった坊やみたいなのです。 てっちゃんはやっぱり知ってましたね。 牛が食べないのは？ムシがいっぱいいるから？？ 自分の糞でないから？（まさか） 「Re: ふくらむ大地」　遊星人 - 2004/11/12(Fri) 20:30 No.4606   データ：//// コメント： 根っこから丸ごと抜けてしまうからかな？　牛としては土（元糞）まで食べたくないのだモー 「Re: ふくらむ大地」　島蛇 - 2004/11/12(Fri) 22:08 No.4607   データ：//// コメント： 牛は窒素肥料が効きすぎた草は食べないのだ〜〜 「Re: ふくらむ大地」　てっちゃん - 2004/11/13(Sat) 13:36 No.4622   データ：//// コメント： 島蛇さん、正解で〜〜す！ 凄い専門的なお答えですね！ 答えは、糞によって牧草の栄養価が変わって、牛が好まない味になった、で良かったのですが、素晴らしいです！ 要するに糞の上に生えた牧草は、肥料が効きすぎた状態なんでしょうね！ ちなみに牛には汚いと言う概念は無いらしく、何でも舐めます、牛の舌は人間の手と同じなんでしょうね！とりあえず舐めて、確かめてみるみたいです・・ 「Re: ふくらむ大地」　小坊主 - 2004/11/13(Sat) 13:50 No.4623   データ：//// コメント： 思いもよらない答えでした。島蛇さん、さすがです。 花柄さん、白い綿帽子というと、思い出す写真が。 角は、もう、隠していないと思いますが。 「Re: ふくらむ大地」　花柄クジラ - 2004/11/14(Sun) 10:47 No.4633   データ：//// コメント： 小坊主さん ＞花柄さん、白い綿帽子というと、思い出す写真が。 角は、もう、隠していないと思いますが。 あの写真はず〜っと尾を引いていますね。 人は年月によって変わり果てるもの‥？を表しております。 角は出すもの！隠すなんて誰が考えたものなのでしょうね？ ちなみに最近の牛は角がないのよ。 角が生えて来ないのではなく　角をとってしまっているのですよね？ 私　角のある牛の写真撮っておけばよかったわ。 子供たちも牛の絵を描く時は角を描いていないのかも知れませんね。 牛までも変わってしまう時代です。 「Re: ふくらむ大地」　花柄クジラ - 2004/11/14(Sun) 11:03 No.4634   データ：ニコン　クールpix4500////2004.11.9　北海道稚内市 コメント： 画像忘れました。 この牛は乳牛ホルスタインですが‥いつの時点で除角するんでしょうね？子牛のときかしら？ 除角の理由は何なのでしょうか？ まさか？結婚のため‥ではないですよね。 てっちゃんでなければ分からないでしょうか？ 「Re: ふくらむ大地」　てっちゃん - 2004/11/14(Sun) 14:00 No.4635   データ：//// コメント： ＞花柄クジラさん 除角の理由ですか？それはやっぱり、作業する人の安全の為と、牛同士が傷つけあわないようにする為なんでしょうね！ 除角する時期は生後２ヶ月ぐらいだそうです・・・ ちなみに僕のところは、除角していませんよ、角のついている牛を撮りたかったら肥育農家に行けば良いと思いますよ！ さらに最近の乳牛は、断尾もしてあって、尻尾も途中で切られてしまいます、断尾する理由は、乳房にばい菌が付かないようにするためなんでしょうが、ハエを追い払う事も出来ないので、ちょっと可哀相です・・・ 最近の乳牛を見ていると、人間が作業する為に扱いやすいように、改良された乳を出す機械みたいですね・・・ 「Re: ふくらむ大地」　北割Ｈ - 2004/11/14(Sun) 17:29 No.4637   データ：//// コメント： 花柄クジラさんとてっちゃんとのやり取りフーン成る程な〜と見ていましたが何か怖くなってきました。角・尻尾までも切られてしまうとは・・・。 「Re: ふくらむ大地」　ｇａｋｕ - 2004/11/14(Sun) 22:01 No.4641   データ：//// コメント： ウンコが「谷地坊主」になっていたとは… 尻尾を切ってしまうとは… しっかし、知らないことばかりでした。 「Re: ふくらむ大地」　花柄クジラ - 2004/11/15(Mon) 00:08 No.4645   データ：//// コメント： 礼文島にただ1軒の牧場がありました。もう4,5年ぐらい前にやめてしまったのですが‥。 その牧場の牛は角がありました（もちろん尾も） 獣医さんもいない離島なので　人口受精ではなく本交（と言うらしい）だったそうです。 つまり♂牛がいて　種つけをしていたと言うことですね。 なんと自然‥でストレスとは無縁の牛たちでした。 牛乳はめっちゃ美味しかったです。 最近の牛は家畜とは言え　本当に人間の都合のいいように改良（改造）されてしまっているんですね。 尾まで切ってしまうとは‥。 「Re: ふくらむ大地」　てっちゃん - 2004/11/15(Mon) 00:13 No.4646   データ：//// コメント： ＞北割Ｈさん 怖くなってきましたか？確かに酷い話ですが、尻尾は確かに切っていますが、角の方は伸びてきて間もない角を、バーナーで焼いて熱処理して、伸びないようにすると言った方が良いかもしれませんね！ 熱いでしょうが、角を切られるよりは、マシなはずですが？？ そんなこと言ったら、うちも去勢していますね、昔はバルザックと言う大きな、カナテコ？(はさむやつ)で筋を挟んでいましたが、１０年ほど前は観血去勢といって、玉の皮を半分に切って、玉を引っ張り出していましたが、今は硬い輪ゴムみたいなのを巻いて去勢しています。 こちらのURLは、バルザックで無血去勢をしているところです。 http://www.setomina.okayama-c.ed.jp/noujou/gyugyu2/gyugyu2..html こちらは観血去勢の方法が載っています・・・ http://www.oakleaf.jp/gyuusya/kanketu.html (￣ヘ￣)ウーン壊死去勢、輪ゴムを巻いてする方法は載っていませんね、まあ〜写真が無くても想像は付くと思いますが・・・ 男性陣の皆様、このURLを見るときは、心して見てくださいね！ 一番牛にとって負担が掛からないのは、観血去勢なんですが・・・ まあ〜うちの場合は、牛を飼ってくれる肥育農家さんの指定した方法でやるだけなんですけど・・・ なんか谷地ボウズから、凄い話になってしまいましたね・・・ 「Re: ふくらむ大地」　てっちゃん - 2004/11/15(Mon) 00:36 No.4647   データ：//// コメント： ＞花柄クジラさん 人工授精ではなくて、本交している農家は、こちらにも何軒かあるはずですよ、種牛の事を、通称ゴンタと呼んでいますが、こいつがかなり危険でして、近所の農家の主人も、殺されそうになったことがあります・・・ しかも通常は大丈夫なんですが、その時は夫婦喧嘩していた時らしく、ゴンタには分るみたいですね！ 以前隣町の農家の主人がやはり夫婦喧嘩したときに、ゴンタのいる柵の中に入って、殺された事があるそうです・・・ 「Re: ふくらむ大地」　めめちゃん - 2004/11/15(Mon) 01:54 No.4648   データ：//// コメント： >てっちゃん なんでゴンタは夫婦げんかした人間を襲うんですか？ ケンカした奥さんが入っても危ないってこと？それとも男性のみ危ないってことなんですかね？？？？ 今度気にくわない男がいたら、 「てめー、バルザックしたろか？それとも輪ゴムがええか？」 とすごんでみようかな？ …酪農家限定の脅し文句だけど。 「Re: ふくらむ大地」　灰色海豹 - 2004/11/15(Mon) 06:28 No.4651   データ：//// コメント： ＞バルザックで無血去勢をしているところです。 バルザックは精力絶倫のお人だったそうですが、カンケイあるんでしょうかね。 ＞こいつがかなり危険でして、、、 「ゴンタ」君はアブナイらしい。以前、友人が間違えて柵の中に入ってしまったら、はるか遠くから向かってきたそうです。 私は発情期のアカシカ♂に突かれそうになって、焦ったことがあります。 「Re: ふくらむ大地」　小坊主 - 2004/11/15(Mon) 12:45 No.4655   データ：//// コメント： バルザックは、潰しても、再生しそうです。 人のほうの、バルザックですが。 しかし、同性として、複雑ですね。折角、オスに生まれたんだから、一度くらいは、本懐を。。。 角は無いけど、馬も、危ないらしいです。 メスと種馬との間に入ってしまうと、悲惨な事になるという話を聞いた事があります。 当て馬をどかすのも、命懸けらしいです。 「Re: ふくらむ大地」　花柄クジラ - 2004/11/15(Mon) 12:47 No.4656   データ：//// コメント： 本当に♂牛は凶暴ですよね。危険です。 ですから種牛以外は去勢しますよね。 去勢したら　とたんに♀牛状態におとなしくなってしまいます。 夫婦喧嘩のことはわかりませんが‥♂牛も女・子供をバカにしています。弱い方はどっちなのか知っているんですね。 発情は♀牛には周期があるんですが‥♂は何時でもＯＫなんですね！ 「Re: ふくらむ大地」　てっちゃん - 2004/11/15(Mon) 13:19 No.4658   データ：//// コメント： ＞めめちゃん ＞なんでゴンタは夫婦げんかした人間を襲うんですか？ 夫婦喧嘩とは限らないでしょうが、要するに普通の精神状態では無い時に、襲うらしいです・・・男性のみか、女性も襲うかまでは、分らないです・・・普通、農家の奥さんはゴンタには近づかないですし・・・ ＞「てめー、バルザックしたろか？それとも輪ゴムがええか？」 ＞とすごんでみようかな？ (⌒▽⌒)アハハ!それが分る人は、酪農家と言うより、畜産農家の人ですね！ ＞灰色海豹さん 危なかったですね、アシカのオスにやられたら、アシカ×灰色海豹＝？が生まれていたかも？？？ ところでバルサックの名前の由来は分りません・・・ ＞小坊主さん ＞バルザックは、潰しても、再生しそうです そうなんです、実際去勢したはずなのに、なんだか目つきが悪くなってきたと思ったら、再生していたという事が、たまにありました！ 一番確実なのは観血去勢なんですが、これもいくら探しても、片方の玉しか見つからない牛がたまにいまして、完全に内部に入り込んでいるのか、それとも未成熟だったのかは分りませんが、大きくなってから復活していたのが何頭か居ました。 ＞しかし、同性として、複雑ですね。折角、オスに生まれたんだから、一度くらいは、本懐を。。。 でも成熟してからでは遅いのですよ、子牛の時にしておかないと、肉は不味くなるし、危険ですし・・・ ＞花柄クジラさん すっかり、去勢の話になってしまいましたが、去勢をしなかったら、危なくてオス牛は飼えないですよね、牛舎がすぐに壊されるし、人間も危ないし・・・ 去勢をしない肥育農家もあるらしいのですが、柵をしょっちゅう壊されるそうです・・・ 「Re: ふくらむ大地」　灰色海豹 - 2004/11/15(Mon) 15:33 No.4660   データ：//// コメント： ＞アシカ×灰色海豹＝？が生まれていたかも？？？ てっちゃんのエコエロおやじ化。 「Re: ふくらむ大地」　花柄クジラ - 2004/11/15(Mon) 16:31 No.4661   データ：//// コメント： てっちゃん　灰色海豹さんはアシカではなくアカシカと書いてますよ！ 思い出しました。 去勢した♂牛のことを父たちは「キンキリ」と言っていました。「キリ」は「切り」でしょうね。 「キン」は「金塊？」でしょうか？ホホホ‥！大事なものらしいですね。 去勢の復活ですが‥人間の男の人の「去勢」でななく「避妊手術」ですが‥完全なものではないと聴きました。 けっこう復活している例もあるらしいです。 「Re: ふくらむ大地」　めめちゃん - 2004/11/15(Mon) 18:52 No.4663   データ：//// コメント： 牧場は糞坊主で盛り上がってますが、gaku塾はこの手の話題でよく盛り上がる…。 >バルザックは精力絶倫のお人だったそうですが、カンケイあるんでしょうかね。 バルザックの作品の「サラジーヌ」というのに カストラート（成年後も高い声が出るように去勢した歌手）が登場するんで、 それと関係あるんでないんでしょうかに？ 「Re: ふくらむ大地」　小坊主 - 2004/11/15(Mon) 19:57 No.4665   データ：//// コメント： てっちゃん様 ようこそ、エコクラブへ。 支配人ともども、入会を、お待ち申し上げておりました。 「Re: ふくらむ大地」　めめちゃん - 2004/11/15(Mon) 21:43 No.4669   データ：//// コメント： 訂正 ×コ→○ロ 「Re: ふくらむ大地」　てっちゃん - 2004/11/15(Mon) 23:41 No.4676   データ：//// コメント： ＞灰色海豹さん 失礼しました、どうも海豹と来れば、アシカだと思い込んでいたもので・・・・ アカシカでしたね、カが抜けていました・・・マじゃなくて良かった・・・ でも変な勧誘には乗らないですよ！(⌒▽⌒)アハハ! ＞花柄クジラさん キンキリですか？一般的には、ヌキと言っていますが・・・タマヌキ、あるいはキンヌキの略なんでしょうが、肉牛の伝票なんかにも、ホル、オス、ヌキ、なんて書いてあります・・・ ホルスタイン種のオスで、去勢済みと言う意味なんですが・・・ ＞めめちゃん 確かに、このての話題は盛り上がりますね、出来ることなら参加したく無かったのですが、牛のことで参加しない訳には・・・・ ＞小坊主さん 申し訳ないですが、入会は遠慮させていただきます・・・そうじゃなくても、バードカービング協会と、フィッシュカービング協会、２つの協会の会員になっているのですから・・・o(*^▽^*)oあはっ♪ 「Re: ふくらむ大地」　ｇａｋｕ - 2004/11/16(Tue) 11:59 No.4683   データ：//// コメント： 動物園の飼育係が像に殺されたりするのも、たぶんに「ゴンタ」と同じことなのでしょう、ね。 殺される側に、「気」の流れが変わっていたから襲われるのです。 そうした心理状態を動物が「読む」ことに、ボクはすごく興味があります。 昔、フクロウを撮影中に ボクは１週間以上もキツネにからかわれたことがあります。 対岸１５０メートルの山の斜面の木の根元でキツネは居眠りをしたふりをして、ボクを観察していました。 ボクが、小屋で熟睡するのを「待って」いたのです。 熟睡したとたんに、撮影フィールドへ出現していたのでした。 ちなみに、そのキツネの存在に気づいたときから、小屋の周りの土をきれいに地ならししておきました。 するとキツネは、ボクの熟睡を確認しに小屋の横１メートルまできていることも足跡でわかりました。 ところが、キツネの存在をボクが悟ったことに、キツネ自身も分かるのですね。 足跡確認されていることを知り、数日でこの「だましあい」の試合放棄をしてきました。 こういう体験をしてますから、農村の獣害なども、 どういうところに原因があるかも、ボクにはわかります。 動物といえどもほんと、侮れません。 日々よく考えて、生きているからです。 「Re: ふくらむ大地」　小坊主 - 2004/11/16(Tue) 12:25 No.4684   データ：//// コメント： キツネやタヌキの「化かす」話も、こういった、人と獣との駆け引きの中から生まれたものなのでしょうね。昔の人は、そういう実体験が多かったから、化かす話も納得され、中身も膨らんでいったのでしょうか。 「Re: ふくらむ大地」　まる - 2004/11/16(Tue) 14:32 No.4693   データ：//// コメント： ＞気」の流れが変わっていたから襲われるのです。 gaku先生のお話で、理解することができました。先生のおはなしは、興味ありますので、メモいたします。 「Re: ふくらむ大地」　てっちゃん - 2004/11/16(Tue) 23:31 No.4720   データ：//// コメント： ＞gaku先生 ＞そうした心理状態を動物が「読む」ことに、ボクはすごく興味があります。 良く芸達者な犬が、計算をすると言う芸がありますが、あれなんかは、まさに犬が飼い主の心を読んでいるのでしょうね！ 本当に計算なんて出来る訳がないので、ワン、ワンと鳴き続けて、正解のところで飼い主の表情の微妙な変化を読み取って、鳴くのを止めるのでしょうね！ 人間は言葉でコミュニケーションをとっていますが、きっと動物は表情の変化とか、鳴き声の微妙なイントネーションの違いで、会話しているのでしょうね？