2004年9月の掲示板より
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日が傾く時期なので、光を読んでみるのもいいでしょう。
自由テーマ「茶色い鳥」 投稿者：machan 投稿日：2004/09/14(Tue) 13:29 No.4707
データ：RICHO Caplio GX//デジタル/AE/2004.9.12 新潟市
コメント：
茶色い鳥を比較してみてください。
朝早かったので内蔵ストロボを使用しましたが、暗い写真です。
「Re: 茶色い鳥」 machan - 2004/09/14(Tue) 13:31 No.4708
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コメント：
二枚目です。
「Re: 茶色い鳥」 toritogawa - 2004/09/14(Tue) 16:27 No.4711
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コメント：
写真１）と２）は別物ですね！ツグミの仲間と思いますが、（マミチャジナイ）と（アカハラ）では？？？
「Re: 茶色い鳥」 machan - 2004/09/14(Tue) 21:19 No.4718
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コメント：
またまた写真一枚ずつの難問です。
大型ツグミ類、図鑑と比べてください。
一枚目は眉班が、二枚目はのどの模様が特徴です。
どちらも今年生まれの幼鳥です。
「Re: 茶色い鳥」 マリ - 2004/09/14(Tue) 22:05 No.4721
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コメント：
4707 マミジロ
4708 クロツグミ ではないでしょうか？
toritogawaさんの解答と、大型ツグミ類のヒントがなかったら
まったく考えつきません・・でした。
解答がでるのが楽しみっ。
「Re: 茶色い鳥」 とりみどり - 2004/09/14(Tue) 22:35 No.4723
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コメント：
私もマリさんと同意見。
4707 マミジロ。4708 クロツグミに1票入れます。
眉班とのど模様のヒントから図鑑を見ました。
毎日クイズが楽しいです。
「Re: 茶色い鳥」 てっちゃん - 2004/09/14(Tue) 23:07 No.4726 
データ：NIKON E4300/SWAROVSKI STS65HG/デジタル//2004.7.29・北海道紋別市
コメント：
ホント、このクイズは面白いですよね！
僕もお二人のマネをするわけではないですが、図鑑を見て調べた結果 4707 マミジロ 4708 クロツグミ ではないかと思います。
それでは僕も簡単なクイズを出します、この鳥はなんの幼鳥でしょう？
たぶん今年デジスコで撮った写真で、一番近くから撮ったものかもしれませんね！
「Re: 茶色い鳥」 かりがね姫 - 2004/09/15(Wed) 06:11 No.4732
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コメント：
うう、難しいです〜。
machanさんのはマミジロとアカハラの若かな〜、でもクロツグミの雌かもしれないし…。
てっちゃんさんのはノビちゃん？
「Re: 茶色い鳥」 とりみどり - 2004/09/15(Wed) 11:36 No.4735
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コメント：
てっちゃんさん、またまた難しい問題ですね。
幼鳥ですよね。
ノビタキ幼鳥にも似ているけど私はノゴマに1票入れます。
自信ありませんが。
「Re: 茶色い鳥」 machan - 2004/09/15(Wed) 13:13 No.4738
データ：Canon EOS-1Ds/100-400mm F4.5-5.6/デジタル/F8 AE プラス補正/2004.6 十勝
コメント：
新潟ではノビタキもノゴマも春と秋の渡りの時期に少数が通り過ぎていくだけなので、手に取る機会はごく少ないので自信はありません。
クチバシの色と大きさのバランスと脇腹の色、翼上面の色、撮影日時からノビタキの幼鳥かと思います。
ノゴマだとクチバシの長さや色が違います。
のどや腹の色も白っぽいのではないでしょうか？
幼鳥は触ったことがないのでわかりません。
十勝でタンチョウ営巣地の近くにいたノビタキの雌の写真を送ります。
「Re: 茶色い鳥」 たじまもり - 2004/09/15(Wed) 14:23 No.4739
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コメント：
てっちゃんのはノビタキだと思います。
頭とくちばしのバランスがそう思わせるポイントなんだけど、こちらでも旅鳥なので観察のチャンスが少ないのです。
写真は昨年９月２８日撮影の、メスかな。
machanさんツグミ科は難問です。上がトラツで下がクロツ？？
「Re: 茶色い鳥」 マリ - 2004/09/15(Wed) 16:31 No.4742
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コメント：
うーっ てっちゃんの４７２６はノビタキーに一票。
「Re: 茶色い鳥」 かりがね姫 - 2004/09/15(Wed) 22:39 No.4749
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コメント：
そういえば今朝、公園でマミチャん見ました。
９月中旬には来てるので例年どおりかな…
「Re: 茶色い鳥」 てっちゃん - 2004/09/15(Wed) 23:07 No.4752
データ：NIKON E4300/SWAROVSKI STS65HG/デジタル//2004.7.8・北海道興部町
コメント：
さすが鳥にお詳しい皆さんには、ちょと簡単な問題だったかも知れませんね？
正解は皆さん仰るとおり、ノビタキの幼鳥です。
判別のポイントは？と聞かれても、machanさんや、たじまもりさんの様に、的確に答えられませんが・・・間違いなくノビタキの幼鳥です。
＞とりみどりさん
実はまだ僕も、ノゴマの幼鳥を見たことが無いです、どんな感じなんでしょうね？
それでノゴマの成鳥の写真ですが、貼り付けておきますので、見比べて下さいね！
「Re: 茶色い鳥」 machan - 2004/09/15(Wed) 23:47 No.4760
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コメント：
てっちゃん、そうじゃないよ。
北海道ではノビタキはどこにでもいる普通の鳥でしょ。
てっちゃんには当たり前でも、私やたじまもりさんには春と秋にしか見ることができない鳥なんです。
どうしててっちゃんがノビタキと言えるのか、ちゃんと考えようよ。
反対にもしオオヨシキリがてっちゃんの家の近くに出た時、一生懸命考えて答えるから。
「Re: 茶色い鳥」 てっちゃん - 2004/09/16(Thu) 00:10 No.4764
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コメント：
＞machanさん
失礼しました、一番のノゴマとの違いは、大きさです、でも写真では分からないと思うので・・・
それでクチバシの長さも違いますし、たじまもりさんのおしゃる通り頭とクチバシのバランスも違います、それに顔全体が丸い感じがしますし・・・
それから鳴き声で判断したところもありますし・・・その場の雰囲気と言うのもありますよね、やっぱり言葉で説明するのって、難しいですね！
ですが、僕はノビタキの事に関してだけではなく、すべての鳥に関して、machanさんや、たじまもりさんの様に、的確に答える能力が無いと言いたかったのですが・・・
「Re: 茶色い鳥」 machan - 2004/09/16(Thu) 22:28 No.4774
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コメント：
茶色い鳥の一枚目はマミジロです。
二枚目はクロツグミ（９／１８修正ごめんなさい）です。
てっちゃん、私はたじまもりさんの撮影したノビタキの写真を見せられたら、即座には答えられません。
ノビタキはほんとに春秋に芦原で見ることくらいしかないですから。
今年の夏、久しぶりの十勝ではノビタキだらけでした。
カービングやるならぜひ情報交換続けましょう。
「Re: 茶色い鳥」 machan - 2004/09/16(Thu) 22:32 No.4775
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コメント：
これは春に撮影したマミジロの雌成長の翼の下面です。
一枚目のは雄の幼鳥です。
「Re: 茶色い鳥」 machan - 2004/09/16(Thu) 22:35 No.4776
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コメント：
これは二枚目のクロツグミ（９／１８修正ごめんなさい）の翼の下面です。
雌のように見えますが、おそらくこれは雄の幼鳥ではないかと斑点の濃さから判断してます。
「Re: 茶色い鳥」 たじまもり - 2004/09/16(Thu) 22:44 No.4777
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コメント：
むむ、２枚目がトラでしたか。頭部の目の比率が大きいのでそうかと思ったのですが、はずしてしまいましたね。部分で判断するのはやっぱり難しいです。
ノビタキですが、こちらでは春は２週間、秋は１ヶ月の観察です。春は河川敷に集中して見られますが、秋は田んぼで観察できます。それでも、普通に見られるといった感じではないので、その気で探さないといけません。
写真は今年の４月の通過個体ですが、春はオスとはっきり分かりますが、秋はオス・メスの識別が難しい場合があります。
「Re: 茶色い鳥」 かりがね姫 - 2004/09/17(Fri) 21:47 No.4798
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コメント：
machan さんのトラツグミの若、意外でした。
背中のほうには黒白のうろこ模様の羽はまだ出ていないのですね！？ こういう個体が渡りの途中にツグミ類の群れの中にいたら、なんだかさっぱりわかんないです。
１年目夏羽ころから変わるのですか〜？
むずかしい〜〜
「Re: 茶色い鳥」 てっちゃん - 2004/09/17(Fri) 23:06 No.4802
データ：NIKON E4300/SWAROVSKI STS65HG/デジタル//2004.9.16・北海道紋別市
コメント：
＞machanさん
二枚目はトラツグミでしたか、全然分りませんでした、そう言えば、今年はあまり鳴き声を聞かなかったです・・・何時もは夜うるさいぐらいに鳴いていたのに・・・
＞カービングやるならぜひ情報交換続けましょう。
有難うございます、色んな事をたくさん教えて頂いて、本当に勉強になります！
＞たじまもりさん
僕も冬羽のノビタキを見たことが無いので、オスメスの違いは難しそうですね！
今時期はもうだいぶん色が変わってきているのかな？こちらは昨日撮ったノビタキですが、さすがにメスか、幼鳥かまでは分らないです・・・
でもスカイフィッシュみたいなのが写っていますよね？これってなんでしょうね？虫かなにかかな？？
「Re: 茶色い鳥」 machan - 2004/09/18(Sat) 20:22 No.4817
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コメント：
皆さんごめんなさい。
二枚目の鳥はクロツグミの幼鳥でした。
９／１６夜は酔っぱらっていました。
今日見直したら、とんでもないことに気づきました。
次回から酔って正解を書くのはやめます。
マリさんが正解です。
「Re: 茶色い鳥」 とりみどり - 2004/09/18(Sat) 21:01 No.4821
データ：////
コメント：
よかった！ではとりみどりも正解ですね。（No4723）
マミジロは以前、十和田の渓流で1度だけ見たことがありましたが眉班の印象の強い成鳥でした。
クロツグミは毎春家の周りにやってきて辺りを美しい声で包んでくれます。でもこれも成鳥です。
幼鳥はなかなか会う機会がないので想像しながら図鑑を調べると楽しいです。
「Re: 茶色い鳥」 マリ - 2004/09/18(Sat) 21:12 No.4823
データ：////
コメント：
ワーイ！ ヤッター！！
なん年も前になりますが、冬の間、エサ台のリンゴにトラツグミが通ってきたことがありました。
今年もきてくれないかなぁと毎年思いますが、そもそも冬にトラツグミが秋田あたりにいるのが、当たり前なのかどうなのか？ですよねぇー。
「Re: 茶色い鳥」 machan - 2004/09/18(Sat) 21:21 No.4824
データ：////
コメント：
いやーっ早速返事をありがとうございます。
恐縮です。
懲りずに次も楽しんでください。
新潟でクロツグミ雄が昨年２月にいました。
「Re: 茶色い鳥」 たじまもり - 2004/09/18(Sat) 23:35 No.4835
データ：Ｅ５０００/ＴＳＮ−８２４Ｍ///
コメント：
てっちゃん
今年は少し早めに下りてきましたよ。今秋の初認です。
９月１８日、円山川河川敷にて。
「Re: 茶色い鳥」 てっちゃん - 2004/09/18(Sat) 23:50 No.4838
データ：////
コメント：
＞たじまもりさん
もうそちらにも渡っていったのですね！早いですね、まだこちらにも残っているノビタキも結構いるのに、この違いはなんなんでしょうね？越冬する場所の違いでしょうか？
図鑑を見ると、冬羽でも、オスだともう少し顔が黒いみたいなので、メスかもしれませんね！
「Re: 茶色い鳥」 たじまもり - 2004/09/19(Sun) 00:08 No.4839
データ：////
コメント：
ノビタキの秋の渡りは、長くダラダラと続きます。
こちらでは、例年９月後半から１０月末まで見られます。
春はみんな一目散に繁殖地に向ってゆきますが、秋は小さな群れ単位で順次移動してゆくようですね。
昨年に比べ、１週間以上こちらでの初認が早いです。
「Re: 茶色い鳥」 かりがね姫 - 2004/09/20(Mon) 04:20 No.4859
データ：////
コメント：
ノビタキってこちらではいつでもどこでも見られるって感じがしているので、本州では渡りのとき限定 というのは意外でした。
こちらでもまだまだ居残っているとおもいますよ〜。
だっておいしいエサがたくさんあるんですもん。
ケールについたオオモンシロチョウのいも虫をよく食べてますよお〜
「Re: 茶色い鳥」 たじまもり - 2004/09/20(Mon) 21:35 No.4878
データ：////
コメント：
本日（9/20）撮影分です。まだ近くでは撮らせてくれません。大きくトリミング。
こちらでは毎年バッタが主食になっています。
この時期はサギもコウノトリも、バッタをたくさん食べています。
「Re: 茶色い鳥」 machan - 2004/09/20(Mon) 22:08 No.4889
データ：Canon EOS-1Ds/100-400mm F4.5-5.6/デジタル/F4.5 AE プラス補正/2004.7.25 十勝
コメント：
4878は足が長いのがよくわかります。
旅の途中は警戒心が強いのでしょうか？
雄の繁殖期はこんな色。
このころはすぐ近くまで寄ってきます。
デジスコだとはみだすくらいに。
「Re: 茶色い鳥」 てっちゃん - 2004/09/20(Mon) 23:51 No.4901
データ：NIKON E4300/SWAROVSKI STS65HG/デジタル//2004.6.3・北海道紋別市
コメント：
確かに繁殖期のノビタキは、囀りに必死で、近くまで寄っても、逃げないですよね！
今こちらに残っているノビタキも、すぐに逃げて、なかなか撮れないです。
それでは、そのデジスコではみ出すぐらいの写真を貼り付けます。
自由テーマ「撮影直後に」 投稿者：北割Ｈ 投稿日：2004/09/18(Sat) 18:33 No.4810
データ：クールピクス５４００////2004.09.18飯島町
コメント：
もうすぐ駆除されると聞いて好奇心のみで通勤途中に寄ってみましたが撮影直後にブ〜ン！ズキッ！ノロノロ走る大型トラックの後で少しづつ腫れてくる頬骨のところを触りながらイライラ・・・。
３０分後医者へ到着、医「今度はどうした？」「蜂刺され？フ〜ン少し腫れてるな〜、まっ！念のため注射打っとこか、帰りに飲み薬１日分と塗り薬出しておくからご苦労さん」 私「先生それだけですか〜？心臓も少しドキドキするし刺されたところもズキズキしますよ〜」 医「ま〜大丈夫だよ、刺されて１５分が分かれ目でその間に意識が無くなるとか症状が出れば救急車だけどもう３〜４０分経ってるからね〜、アッそうそう、今夜は酒・風呂だめね！、蜂のおかげで休肝日だね〜」 私「・・・」。と言う訳で写真は１枚きりでした、フラッシュを焚いたのがまずかったかな〜・・。名前はコガタスズメバチかな？
「Re: 撮影直後に」 小坊主 - 2004/09/18(Sat) 18:48 No.4811
データ：////
コメント：
フラ○デーのカメラマンも、ストロボを焚くと、逆襲されることもあるようですから。。
それより、「今度はどうした」って、この前はどうしたのかな。。
「Re: 撮影直後に」 北割Ｈ - 2004/09/18(Sat) 19:27 No.4813
データ：////
コメント：
小坊主さん 風刺の利いたコメントいつもながらありがとうございます。 ところがですね〜診察が終わった９時半頃からズ〜っと考えているんですがね左手が腫れて２〜３回通院したことまでは覚えているんですがそれが何だったか思い出せないんですよ、もう一度同じ目に遭ってみれば解るんだけど・・・。
きょうの診察は８０歳くらいの婆さんと一緒。医「○○さん、待合室ではちょっと元気が無かったけどここに来たら元気でたようだね〜」婆「そうずら、この兄さんとの話を聞いてたら、おもしいもんで笑ったせいかね〜」 医「Ｋ(私)さん おばあちゃんまで楽しくさせたようだね〜」 私「出来たら私ともう少し歳が一緒くらいが良かったんだけど」 大笑い！と言う訳でたいしたことも無く病院を後に・・
ところが・・・、会社へ出勤後パートのおばちゃんがうっかりミスで年のころ３０歳前後の綺麗な女性の車のドアをロックしてしまい自宅までスペアキーを取りに一緒に行きましてね〜、その方がなんと外科の先生でした、今朝の蜂刺されの事で行き帰りすっかり盛り上がりミスも何とか帳消しとなりました。診察を受けるのならこちらの女医さんのほうが良かったな〜・・・とは後の祭り。
「Re: 撮影直後に」 小坊主 - 2004/09/18(Sat) 19:35 No.4814
データ：////
コメント：
綺麗な、女医さん、ですか。
明日、もういっぺん、刺されてみます？
「Re: 撮影直後に」 北割Ｈ - 2004/09/18(Sat) 19:55 No.4815
データ：////
コメント：
いいえ！今度は立場を逆転したいです。
「Re: 撮影直後に」 北割Ｈ - 2004/09/18(Sat) 19:59 No.4816
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コメント：
あっ、そうそう女医さん、明日は日直だそうです。
ちなみに車は白のムスタングでした。
「Re: 撮影直後に」 ヘテロ - 2004/09/18(Sat) 20:59 No.4820
データ：////
コメント：
>明日、もういっぺん、刺されてみます？
じゃ、小坊主さんには、綺麗な蜂さんを提供しますから、
刺しつ刺されつで・・・どでしょうか？
「Re: 撮影直後に」 小坊主 - 2004/09/18(Sat) 21:56 No.4826
データ：////
コメント：
私、クワガタ捕りの昔から、スズメバチの天敵でして。
たとえ、美形といえど。。。
「Re: 撮影直後に」 toritogawa - 2004/09/18(Sat) 22:09 No.4829
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コメント：
北割Hさん、大事に至らんで良かったです！
これは空の巣、中で赤い鳥が巣作りをしていた事があります。
「Re: 撮影直後に」 北割Ｈ - 2004/09/18(Sat) 23:15 No.4833
データ：////
コメント：
立派！美しい！という言葉が当てはまります
ヘテロさん やはり刺されたのはフラッシュのせいなんですかね〜？巣からは２〜３ｍ位離れていたんですが・・・？。
それと食べたら美味いんだろうな〜 こちらでは別名「アカバチ」と言われてます
「Re: 撮影直後に」 てっちゃん - 2004/09/18(Sat) 23:35 No.4836
データ：////
コメント：
＞北割Ｈさん
いやあ〜スズメバチに刺されてしまったのですか？それは大変でしたね！
僕は幸いまだスズメバチには刺された事無いですが、白黒のスガリバチって言うのかな？には3,4回刺されています・・・
スズメバチよりもスガリバチやクロスズメバチの方が刺されたら痛いって父さんが言っていましたが、ホントのところどうなんでしょうね？
「Re: 撮影直後に」 ヘテロ - 2004/09/19(Sun) 02:11 No.4841
データ：////
コメント：
>ヘテロさん やはり刺されたのはフラッシュのせいなんですかね〜？
>巣からは２〜３ｍ位離れていたんですが・・・？。
巣に近づきすぎたのが、一番の原因でしょう。
>スズメバチよりもスガリバチやクロスズメバチの方が刺されたら痛いって
>父さんが言っていましたが、ホントのところどうなんでしょうね？
なんといっても、大型種のオオスズメバチが毒の量も多くて、一番危険です。
次にコガタスズメバチ、モンスズメバチ、キイロスズメバチなどの中型種。
クロスズメバチは、アシナガバチ類よりやや痛い程度。
ジガバチやベッコウバチは、刺されたときは痛むけど、痛みや腫れは、そう長く続かないです。
ところで、スガリバチっていうのが、よく判りません。
大きさとか、模様とか、どんなやつですか？
「Re: 撮影直後に」 てっちゃん - 2004/09/19(Sun) 13:13 No.4844
データ：////
コメント：
＞ヘテロさん
そうですか、やはりスズメバチの方が痛いですか？父さんは特別な体質なのかな？
スガリバチとはたぶん、クロスズメバチの地方名ではないかと思うのですが、はっきりとしたことは分らないです・・・
黒くて、大きさが2cmぐらいで、白いシマがあって、とにかく顔とかにまとわりついてきて、嫌なハチです！
ひょっとしたら、人にすがって来るみたいだから、スガリバチと言うあだ名が付いたのかも知れませんね？
「Re: 撮影直後に」 小坊主 - 2004/09/19(Sun) 18:36 No.4846
データ：////
コメント：
すがってくるのを、邪険にすると、ステバチになる？
「Re: 撮影直後に」 北割Ｈ - 2004/09/19(Sun) 21:47 No.4850
データ：////
コメント：
伊那谷の珍味、蜂の子はクロスズメバチです、こちらでは「スガレ」と言います。スガレ追い・・・秋の風物詩となってますが今年は気候の関係かスガレの巣が非常に少ないとか、関係者をガッカリさせてます。
「Re: 撮影直後に」 小坊主 - 2004/09/19(Sun) 22:01 No.4851
データ：////
コメント：
巣枯れ。
「Re: 撮影直後に」 てっちゃん - 2004/09/20(Mon) 00:04 No.4857
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コメント：
＞小坊主さん
ホント、シャレじゃなくて、すがってくるハチを邪険にして、手で追い払ったりすると、マジで刺されますよ！結構凶暴です！
一番良いのは虫だけに無視する事でしょうか？
そう言えば以前貼り付けたヤマメの死骸の別の写真に、このスガリバチ、（ジバチとも言います）が、載っていました！
中央部分の白黒のハチがそうです。
「Re: 撮影直後に」 ｇａｋｕ - 2004/09/26(Sun) 10:44 No.5046
データ：////
コメント：
今月の、Ａコーナーはすごくいいスレッドが続いていますね。
北割Ｈさん、頬を刺されたとなると、顔はお岩さんのようにすごいものでしょう。
たいへん…でしたね、これを教訓に以後刺されないようにしてください。
↑ てっちゃんのヤマメを食うクロスズメバチだけど、実はここには２種写っています。
前のハチは、腹部が黄色ですね。
後ろのハチは、一般的なクロスズメバチです。
黄色のハチですが、巣も大きくて兵隊もたくさんいて、なかなか凶暴とのことです。
信州では標高の高いところにみられますが、ボクはまだ巣を見つけてません。
ハチ取り煙幕も、この黄色いハチには効かないとのことを聞き及んでいます。
昔、ボクは「めめちゃん」と旭川へ行って、クロスズメバチの巣をいっぱい取ったことあります。
どうも、
てっちゃんところにもクロスズメバチの巣が多そうなので、
そのうちに出稼ぎに行きます、ね。
めめちゃん抜きで、いきますから。。
「Re: 撮影直後に」 ヘテロ - 2004/09/26(Sun) 14:22 No.5049
データ：////
コメント：
↑ てっちゃんのヤマメを食うクロスズメバチだけど、実はここには２種写っています。
前のハチは、腹部が黄色ですね。
キオビクロスズメバチかな。
日本国内にクロスズメバチの仲間は、
クロスズメバチ、ツヤクロスズメバチ、シダクロスズメバチ、キオビクロスズメバチの４種類います。
「Re: 撮影直後に」 てっちゃん - 2004/09/27(Mon) 23:31 No.5066
データ：Fuji FinePix4900Z/7.8〜46.8mm/デジタル//2004.7.30・北海道興部町
コメント：
そう言えば、このクロスズメバチは、庭のオンコ(イチイ)の木の枝の中に巣を作っていましたね！でも台風の後は、蜂はいなくなったようでした・・・
こんなの見たら、gaku先生は喜んでとるのでしょうね！
＞そのうちに出稼ぎに行きます、ね。
＞めめちゃん抜きで、いきますから。。
めめちゃんと、gaku先生が一緒に旭川に行ったのですか、一体どういう関係なんでしょうね？？
どうせなら、めめちゃんも連れて来て欲しかったりして・・・生めめ尻が見たかったりして・・・
「Re: 撮影直後に」 てっちゃん - 2004/09/27(Mon) 23:36 No.5067
データ：////
コメント：
このオンコ(イチイ)の木の、天辺の丸くカットされた、枝の中にこの巣があります、今も巣はありますが、蜂はいないようです・・・
＞ヘテロさん
キオビクロスズメバチと言うのですか、単純にキイロスズメバチかと思っていましたが、黄色いのにクロスズメバチの仲間だったのですね！
「Re: 撮影直後に」 ｇａｋｕ - 2004/09/28(Tue) 11:07 No.5068
データ：////
コメント：
オンコの木の中に、ほんとうに巣をつくってます、ね。
それも、ハチも写っているから、クロスズメバチ属です。
クロスズメバチは、ほとんどが土の中に巣をつくりますので、
これは、ひょっとしたらヘテロさんが言われている「ツヤクロスズメバチ」か「シダクロスズメバチ」のどちらかもしれませんね。
クロスズメバチだったら、まだ今頃は女王バチの生産がさかんに行われているから、台風のあとでもいなくなってしまうことはないと思います。
ツヤクロスズメバチないしはシダクロスズメバチは、
蜂取り人に言わせれば「紙巣」といって、巣も小さくあまり珍重されません。
しかも、夏までには「女王バチ」を巣立たせて、終わってしまいます。
ですから、台風の後にいなくなったということは、これらのハチの可能性がありますね。
もっとも、これらのハチは「ハチクマ」の子育てには重要な餌としての位置をしめしています。
さて、そこで、現在残っている巣ですが、
もし親バチなどがいなくなっているようでしたら、巣をそっと捕ってくださいな。
そして、全体写真と、内部の棚の段数、棚の直径などを教えてください。
今回のてっちゃんの写真を見て、ボクにとってはとても貴重なデータとなりそう、なのです。
この宿題に答えてくれたら、たぶんめめちゃんも感動して、「ナマ尻」くらい見せてくれるかも、知れませんよ。
写真は、子育て中のハチクマです。
この蜂の巣は、クロスズメバチ属ですが「紙巣」です。
撮影は７月中旬ですが、この時期にはハチクマがこれらのハチの巣をいちばんよく捕まえています。
「Re: 撮影直後に」 てっちゃん - 2004/09/28(Tue) 23:46 No.5081
データ：Fuji FinePix4900Z/7.8〜46.8mm/デジタル//2004.9.28・北海道興部町
コメント：
早速、蜂の巣を取り出してみましたが、オンコの枝がハチの巣に絡み合って、取る時に外壁が壊れてしまいました・・・
でも棚はほぼ無事に取り出せました、棚の数は４段でした！
「Re: 撮影直後に」 てっちゃん - 2004/09/28(Tue) 23:50 No.5082
データ：////
コメント：
＞クロスズメバチは、ほとんどが土の中に巣をつくりますので、
だから別名ジバチと言うのですね？
で、棚の直径ですが、一番大きいので約９ｃｍぐらいでしょうか・・・
「Re: 撮影直後に」 てっちゃん - 2004/09/28(Tue) 23:53 No.5083
データ：////
コメント：
おまけのような４段目の棚は直径５ｃｍぐらいでした・・・
「Re: 撮影直後に」 てっちゃん - 2004/09/28(Tue) 23:56 No.5084
データ：////
コメント：
蜂の巣を取った後のオンコの木を下から撮ってみました！
蜂の巣を作るのにちょうど良い空間があったんですね！
「Re: 撮影直後に」 小坊主 - 2004/09/29(Wed) 13:17 No.5092
データ：////
コメント：
紙巣、こういう所で、見つけた事があります。
ホテルの屋根下、８階か９階か、そんなものでした。
「Re: 撮影直後に」 ｇａｋｕ - 2004/09/29(Wed) 20:07 No.5095
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てっちゃん、ありがとうです。
やっぱり、紙巣としてのいい記録となりました。
このハチが、こういうところに巣を作るとは思ってもいませんでした。
これまで、しっかり土中だとばかり、に思っていました。
ハチクマの生態を追う意味でも、いろんな角度から見ていかなければならないことがこれで分かりました。
あとは、
めめちゃんがどれくらい感動して、露出してくれるか…です、ね。
めめちゃん、たんま。
小坊主さん、
この巣も珍しい…です。
クロスズメバチでなくて、キイロスズメバチが周辺にいい巣材がなくて、このような白い巣をつくった可能性もありそうですね。
親バチは、どんなハチでした…か？
「Re: 撮影直後に」 小坊主 - 2004/09/29(Wed) 21:13 No.5096
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ハチは、目に付きませんでした。
巣も、少し、破れ気味でした。
おそらく、放棄されていたものと思います。
「Re: 撮影直後に」 めめちゃん - 2004/09/29(Wed) 21:48 No.5099
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油断していたら、知らない間に呼ばれていた・・？
>めめちゃんと、gaku先生が一緒に旭川に行ったのですか、一体どういう関係なんでしょうね？？
それはですね、gaku先生が旭川の中心地の公園の木にハチを呼ぶためにいきなり大きなコイの死体をぶら下げたり、
目印を付けたハチを追って、勝手に人の家の畑とかを突っ走って横切ったりするので、
その後をおっかけながら、スガレ追い（地蜂捕り）の習慣がない旭川の人々に、
先生は一体何をやっているのか、決して不審人物ではない、
ということを説明するため行ったんですね。
信州の人々はスガレ追いシーズンに見知らぬ一団が庭先を駆け抜けていっても、
「ああ、ハチ追いしてるな〜」
とわかるそうですが、他の地域ではただの不審人物です。
>たぶんめめちゃんも感動して、「ナマ尻」くらい見せてくれるかも、知れませんよ。
ナマ尻写真がなかったので、豊満もち肌わしづかみナマ写真を送ります。
…ああ、なんてＦカップな・・・ふくらはぎ。
「Re: 撮影直後に」 小坊主 - 2004/09/29(Wed) 22:02 No.5100
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＞ナマ尻写真がなかった
言っていただければ、撮りに伺いますが。
地球半周、ものともせずに。
「Re: 撮影直後に」 小坊主 - 2004/09/30(Thu) 13:09 No.5102
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お見せするレベルの写真ではないのですが、（←いつも、そうだろうが！はちべえ師匠風）、５０９２のアップです。
これも、鳥に、二次使用されているのかも、知れません。
「Re: 撮影直後に」 てっちゃん - 2004/09/30(Thu) 14:38 No.5103
データ：NIKON E4300/SWAROVSKI STS65HG/デジタル//2003.11.11・北海道興部町
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(＠゜Д゜＠;)あら・・・?生めめ尻をリクエストした僕よりも先に、小坊主さんと灰色海豹さんがコメントしていましたね！
ホント下ネタで、ボウズとアザラシは入れ食いですね！大漁だああ〜〜！！
それにしても、めめちゃんのふくらはぎは色っぽいですね！体中どこをつかんでも、こんな風になるのかな？？
と、すっかり横道にそれてしまいましたが、以前森の掲示板にも貼り付けた事ありますが、高い木の枝にぶら下がっていた蜂の巣を貼り付けます、撮ったのは11月ですので、もちろん蜂は見当たりませんでしたが、感じから言って、キイロスズメバチの巣のようにも見えますが、良く分かりません・・・
＞gaku先生
この写真で少しでもお役に立てたら、僕も嬉しいです！(*^。^*)
