2004年6月の掲示板より
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テーマ『ゴミ箱やゴミのある風景』
街角にめっきりゴミ箱がなくなってきた昨今ですが・・

課題テーマ「遠き島より 投稿者:花柄クジラ 投稿日:2004/06/09(Wed) 01:22 No.1993   HomePage

データ:ニコン クールpix4500////2004.6.8 北海道 礼文
コメント:
礼文の西海岸を歩いていたら 漂着ゴミが‥。

此処は 車も通らない場所なので 片付けようがないです。



Re: 遠き島より 花柄クジラ - 2004/06/09(Wed) 01:23 No.1994   HomePage

データ:ニコン クールpix4500////2004.6.8 北海道 礼文
コメント:
これはハングル文字でした。



Re: 遠き島より 花柄クジラ - 2004/06/09(Wed) 01:25 No.1995   HomePage

データ:ニコン クールpix4500////2004.6.8 北海道 礼文
コメント:
これはロシア文字でした。
最果ての島は ゴミも国際的です。



Re: 遠き島より ロビ - 2004/06/09(Wed) 15:59 No.2001   HomePage

データ:////
コメント:
年に数回、JEAN(http://www.jean.jp/)主催や自主的にビーチクリーンアップをしているのですが
多種多様なゴミには いつもビックリさせられっぱなしです。
以前から多いのは、タバコのフィルター・洗剤のボトル・漁具類などですが
最近 特に増えてきたのが、ペットボトル(特に500ml)やコンビニの袋!!

漂着ゴミについては、鹿児島の場合 その殆どが中国からのものです。(意外と韓国からのゴミは少ない)
以前、中国語で書かれたプラスチック容器の中に注射器が入っていたことも・・・・
{{{{( ▽|||)}}}}ぞぉ〜〜〜〜〜



Re: 遠き島より はちべえ - 2004/06/09(Wed) 17:39 No.2005  

データ:////
コメント:
八重山諸島の浜辺には「韓国産」が多い・・・ようです。。



Re: 遠き島より tuka - 2004/06/09(Wed) 21:09 No.2009  

データ:////2003.7.4湧別町
コメント:
サロマ湖の近くの海岸にもハングル文字のドラム缶がありました



Re: 遠き島より tuka - 2004/06/09(Wed) 21:21 No.2010  

データ:////
コメント:
切れていますが貝のマークが見えます
来週はサロマ湖付近に出張の予定なので
またヒマが出来たら海岸を歩こうと思っています



Re: 遠き島より はちべえ - 2004/06/09(Wed) 21:27 No.2011   HomePage

データ:////
コメント:
僕は月末に美留和へ行くんですよ!短期間ですが!



Re: 遠き島より てっちゃん - 2004/06/09(Wed) 22:21 No.2014   HomePage

データ:Fuji FinePix4900Z/7.8〜46.8mm/デジタル//2004.4.15・北海道紋別市
コメント:
花柄クジラさんは、良く礼文島にも行かれるのですか?やはり最北の海岸ですから、色んな国からゴミが漂流してくるのでしょうね!

こちらは、コムケ湖で撮った壊れた冷蔵庫です。



海岸の燃えないごみ tuka - 2004/06/09(Wed) 23:23 No.2017  

データ:////2002.8.23北海道広尾町付近
コメント:
道東沿岸に戦時中構築されたトーチカ群の一つです。
当時は陸地だったのですが現在は砂浜になっています
産廃場に運ぶにはお金がかかりすぎるのでしょうね
このまま海中に没すると思われます。



Re: 遠き島より 花柄クジラ - 2004/06/10(Thu) 00:17 No.2019   HomePage

データ:////
コメント:
>花柄クジラさんは、良く礼文島にも行かれるのですか?やはり最北の海岸ですから、色んな国からゴミが漂流してくるのでしょうね!

てっちゃん 利尻 礼文は 稚内からはフェリーで2時間弱で行けます。お隣ですので 両島 年4.5回は 遊びに行きます。
礼文は花の島 利尻は山の島 ステキな島です。
tukaさん トーチカって暖房設備のような?ものでしたっけ?



Re: 遠き島より 花柄クジラ - 2004/06/10(Thu) 00:19 No.2020   HomePage

データ:////
コメント:
あっ ハングル文字やロシア文字はサロベツの海岸でも よく見られます。



Re: 遠き島より tuka - 2004/06/10(Thu) 00:36 No.2021  

データ:////
コメント:
>暖房設備のような?
あーっ、もしやペチカ系を連想されましたか
一応風よけになりますが暖房関係では・・・

中から敵を撃つためのものです
戦争遺構は知らない人から見るとゴミ同然かなと・・・




トーチカ。 ロビ - 2004/06/10(Thu) 06:21 No.2022   HomePage

データ:PENTAX efina T (たぶん)//APS〜スキャン//1999.2.11 ・ 鹿児島県 頴娃町 上別府(青戸地区)
コメント:
鹿児島にも、特攻基地で有名な知覧町と開聞岳のある開聞町の間、頴娃町にありますよ。
【詳細】 http://www1.neweb.ne.jp/wa/yamaki/sennsouisekikenngaku-kagoshima-a-aoto.htm
一応 “ゴミ”として扱われないように保存されています。

コンクリート製ですが、内部が鉄筋でなく 竹を使った竹筋で作られているのにはビックリ。



Re: 遠き島より 灰色海豹 - 2004/06/10(Thu) 06:27 No.2023   HomePage

データ:////
コメント:
竹筋、、、やはり竹は強い !

フランスにもあります、「トーチカ」。連合軍を迎え撃つためにナチス軍が造ったものです。ドイツ製なので耐久性があるのでしょうか、海岸沿いに沢山残ってます。



Re: 遠き島より 花柄クジラ - 2004/06/10(Thu) 09:15 No.2026   HomePage

データ:////
コメント:
みなさん ご説明ありがとうございました。トーチカって そんなに あちこち造られていたのですね。ただの無知でした!(オハズカシイ)
私 ペチカではなくオンドルと間違ってしまいました。トーチカもオンドルも 見たことがありません。

B29も敵もやって来ない田舎に住んでいたものですから‥戦争は 知っていない(覚えていない)だけです。



Re: 遠き島より はちべえ - 2004/06/10(Thu) 10:40 No.2027  

データ:////
コメント:
B29で思い出しましたが・・・生前母がこんなことを言ってました。
僕が、東大阪の実家の窓から飛行機を見ていたら・・・
「あの山越えて飛行機が飛んでくんのん見たら・・・空襲思い出すからいややわ〜・・・」
高安山(奈良県三郷町上空)を越えて伊丹へ降りるコースが民間機の定番なのですが、そのコースの下に我が家があって、夕方、ヘッドライトをともして高安山を越えてこちらに向かってくる飛行機と、空襲の記憶がオーバーラップしていたようです。大阪大空襲の時も、B29の大編隊は高安山の上を越え、同じルートでチャフを巻きながら迫ってきたのだそうです・・・プロペラ機の音も同様に気にかかるようでした。
人間にとっての極限の恐怖というものは、やはり潜在的に残り、一生その記憶とともに生きていかねばならないのだなと思いました。



Re: 遠き島より てっちゃん - 2004/06/10(Thu) 22:17 No.2028   HomePage

データ:////
コメント:
tukaさんのトーチかは凄いすね、今でもこんなものが道東にはあるんですね!!

ロビさんのトーチカは、保存されているのですね、tukaさんの写真のトーチかも誰か保存しようとしないのかな?このまま朽ち果てるのは勿体無いですよね!



Re: 遠き島より gaku - 2004/06/11(Fri) 18:28 No.2034  

データ:nikon D1x/シグマ100−300f4///2004,6,10名古屋堀川にて
コメント:

日本の河川も、現実はこんな状況です。
風下にゴミを受ける国がないから、文句も出ないのでしょうね。



Re: 遠き島より 小坊主 - 2004/06/11(Fri) 20:44 No.2035  

データ:////
コメント:
うっ、おっしゃる通りですね。

戦争の遺物ですが、ガダルカナルに行くと、海岸線に、真っ赤に錆びた、上陸用舟艇やら、装甲車やら、私にはわけの分からない物やらが、転がっています。工事で土を掘ると、人骨が出てきます。
あそこに行くと、戦争はまだ、風化していません。



Re: 遠き島より おか - 2004/06/12(Sat) 01:17 No.2038  

データ:////
コメント:
>風下にゴミを受ける国がないから、文句も出ないのでしょうね。

ゴミはわかりませんけど、ビーチコーミングをするアラスカ先住民が日本の文化の影響を受けている・・・という指摘はありましたね。



Re: 遠き島より gaku - 2004/06/30(Wed) 15:52 No.2318  

データ:////
コメント:

日本のゴミは、ひょっとしてアラスカ沖に向かっている可能性大…??
その結果として、アラスカ沖で獲れた魚を大量消費しているのだから、やっぱりゴミは私たちの体へ返ってくるのでしょうね。

このスレッドからは、いろんなことが見え隠れしていました。
全国的に、まだまだ海岸線のゴミを記録して見ることも必要と感じました。
また、このテーマをそのうちにやり直しますので、みなさんもいろんなところに目配りをお願いしますね。



Re: 遠き島より selchie - 2004/06/30(Wed) 22:26 No.2320   HomePage

データ:////
コメント:
 締め切り後のレスで申し訳ありませんが・・・
>日本のゴミは、ひょっとしてアラスカ沖に向かっている可能性
>大…??
http://www.jamstec.go.jp/jamstec-j/earth/index.html
↑黒潮は親潮とぶつかると東進してアラスカに向かいますので、多分、ゴミも行っていると思います。意外とノホホン茶とかアラスカに落ちていたり・・。
ちなみに、アラスカに行った海流の一部はアリューシャン列島を西進してカムチャッカ半島から南下して日本に帰ってきます。


課題テーマ「似合う‥ 投稿者:花柄クジラ 投稿日:2004/05/29(Sat) 09:03 No.1760   HomePage

データ:EOS kissデジタル/18〜55ミリ///2004.5.24 北海道豊富町
コメント:
すももの花が咲きました。すももの花には廃屋がよく似合います。いや廃屋には すももの花がよく似合います。

昔々 此処にひとつの営みがあった証 粗大ゴミと言ってしまうには 悲し過ぎる風景。

つい 「故郷の廃家」を唄ってしまうのです。そして つい撮りたくなってしまうのです。
そして つい 一句 作りたくなるのです。

花柄クジラの句<朽ちてゆく光陰のあり花すもも>



Re: 似合う‥ 小坊主 - 2004/05/29(Sat) 12:15 No.1761  

データ:////
コメント:
主なしとて春を忘るな 実もつけろ



Re: 似合う‥ てっちゃん - 2004/05/29(Sat) 13:01 No.1763   HomePage

データ:Fuji FinePix4900Z/7.8〜46.8mm/デジタル//2004.5.19・北海道西興部村
コメント:
こういう光景は良く目にしますよね、昔の家は何処でもスモモが植えてありましたからね!

今では凄い山の中に、スモモがあって驚く事ありますものね!
僕の家の周りにも、今は二軒しか無いですが、昔は30軒ぐらい家があったそうです、ですからとんでもない山の中にもスモモがありますものね!

写真はゴミじゃないけど、堆肥とスモモです。



Re: 似合う‥ てっちゃん - 2004/05/29(Sat) 13:04 No.1764   HomePage

データ:////
コメント:
それじゃ僕もつられて一句

つけた実は 今ではヒグマと 鳥のエサ

字余り。。<(_ _)>



Re: 似合う‥ 小坊主 - 2004/05/29(Sat) 14:53 No.1765  

データ:////
コメント:
開拓農家が、食料の足しに果樹を植えて、多分、スモモが、一番風土に合ったのでしょうか。
スモモの裏に、歴史あり。



Re: 似合う‥ 花柄クジラ - 2004/05/29(Sat) 15:05 No.1766   HomePage

データ:////
コメント:
みなさん 一句作って下さり 有難うございます。
 昔は 果物など 簡単に手に手に入りませんでした(特に 北海道は)そんな中で きっと子供たちのために グスベリー グミ スモモなど 植えたのでしょう。父や母 祖父母たちの愛を感じます。
すももの花が咲けば咲くほど 実が生れば 生るほど すももは人を恋うのかと‥。

>スモモの裏に、歴史あり。
小坊主さん スモモの裏に愛があり  です。



Re: 似合う‥ 小坊主 - 2004/05/29(Sat) 15:21 No.1767  

データ:////
コメント:
恐れ入りました。
うちには、スモモがないのが、いけないのかなあ。



Re: 似合う‥ 灰色海豹 - 2004/05/29(Sat) 15:57 No.1768   HomePage

データ:////
コメント:
花柄クジラさん、
スモモに見る歴史と愛の物語。
いいお話ですね、いろいろと考えさせられました。



Re: 似合う‥ 花柄クジラ - 2004/05/30(Sun) 22:28 No.1791   HomePage

データ:EOS kissデジタル/18〜55ミリ///2004.5.30 北海道 浜頓別町
コメント:
今日 荷車を見つけました。
たぶん馬が引いていたものだと思います。これを使わなくなってから もう40年以上は経つと思います。
(古いヤツだとお思いでしょうが‥古いヤツほど古い物が好きなんです)
今日は 儲けものの日でした。この近くに使用中のキツネの穴を見つけたり ワラビを採っていたら ウサギの仔に触ってしまったり‥。ウレシイ日。



Re: 似合う‥ 花柄クジラ - 2004/05/30(Sun) 22:38 No.1792   HomePage

データ:EOS kissデジタル/18〜55ミリ///2004.5.30 北海道 猿払村
コメント:
また すみません もう一つ‥。
この朽ち船は 半世紀は 此処に こうして海の音を聴いていたと思います。

今日は 古いゴミを撮るために 歩いていたわけではありませんが こんな風景は けっこう好きなので つい 撮ります。
ちなみに この船に似合うのは ハマナスの赤い実です。



Re: 似合う‥ gaku - 2004/05/31(Mon) 05:08 No.1801  

データ:////
コメント:

1791,1792 どちらも、いい写真です。
こういう記録をどんどん残していく必要があります、ね。
いい、視点です。
あとは、ちょっとだけ構図の工夫などをされるといいでしょう。

例えば、
1791は、荷車が一瞬にして「荷車」だとわかるような撮り方。それには、もう少し背景を考えて、重ならないように撮るとか、空に抜いて見るとか。

1992は、水平線と廃船との重なりが、もったいないです。
ハマナスもよく似合うけれど、月夜の晩に三脚立ててじっくり露出をかけて、月の光だけで撮る…とか。



Re: 似合う‥ 花柄クジラ - 2004/05/31(Mon) 13:02 No.1806   HomePage

データ:////
コメント:
先生有難うございます。
?1791は光線も悪く 出したとたんに反省しておりました。しかも1枚しか撮ってない 反省だらけです。

視点・着眼だけでは だめなんですよね。撮ればいい‥ってもんじゃないですよね。この次は このアドバイスを生かし 頑張ります。ファイトが湧いてきました!

このように評を頂いてうれしいです。せっかく gaku塾に入塾したのですから 上達したいです。これからも よろしくご指導下さいませ。

>月夜の晩に三脚立ててじっくり露出をかけて、月の光だけで撮る…とか。

こんなことが そのうち 私に出来るようになるでしょうか?
大好きな?主婦業を 第2にしよう‥。





Re: 似合う‥ machan - 2004/05/31(Mon) 13:07 No.1808   HomePage

データ:////
コメント:
一連の作品とてもいいところに目をつけていてすばらしいと思います。
どれもみな人間と自然とのかかわりを容赦なく写していると感じます。
現場にいたら私もきっと撮影していたことでしょう。



課題テーマ「Re: 似合う‥ selchie - 2004/06/01(Tue) 19:54 No.1835   HomePage

データ:F2 /400 mm f5.6/プロビア 100 F 2倍増感/不明/2002.6.14 択捉島 トウロ
コメント:
 私も、朽ち舟を一枚。「座礁船と転石」です。船と石の組み合わせが時間の流れを示しているように思えて撮りました。千島列島は海の難所なので、座礁船を良く見ました。
 この写真を撮ったときは、雲ひとつ無い空でした。だから、上3分の1程度をトリミングしたものを投稿しています。でも、この風景も月に似合いそうです。・・・ただ、海上からの撮影だったので、バルブは難しそうです。



Re: 似合う‥ 花柄クジラ - 2004/06/01(Tue) 20:55 No.1838   HomePage

データ:EOS kissデジタル/18〜55ミリ///2004.6.1 北海道稚内市
コメント:
今日 また見つけちゃいました。
牧場の片隅に トラックが‥。
荷台に青い草がいっぱい! 今に花も咲くかも‥。
このスレッドのことを 思い出して 撮ってしまいました。
今月の課題 好きです。



Re: 似合う‥ ピッコロ - 2004/06/02(Wed) 02:25 No.1845   HomePage

データ:オリンパス C-3040Z////2004.3.13・塩釜港
コメント:
selchieさんのは、
望遠で全て遠くのものを撮ったので、しょうがないのかもしれませんが、遠近感があまりないですね。
船がどこにあるのかなと探したら、画面の下に水平に横たわっていましたね。
でも、難破船にはロマンを感じますね。
それと転石は面白いですね。落っこちないんだろうか?

朽ち船を私も一つ。
以前、縦位置のものを投稿しましたが、これはちゃんと船とわかるように横位置で、
港に朽ち果てていたのですが、なぜ撤去しないのかな?



Re: 似合う‥ gaku - 2004/06/02(Wed) 10:50 No.1852  

データ:ニコン/シグマ17−35ミリ///2002.6 利尻島
コメント:

廃船も、
木造、鉄鋼、プラスチック…と出てきていますので、
これからの写真撮影のテーマですね。

利尻島で見た小船ですが、
もうじきこれも「廃船」…かな?



Re: 似合う‥ 花柄クジラ - 2004/06/02(Wed) 23:58 No.1861   HomePage

データ:EOS kissデジタル/EF28-105ミリ///2004.6.2  北海道 猿払村
コメント:
>machnさん コメントありがとうございます。
ピッコロさん ロマンを撮るの難しいですね。シルエット撮影は バルブを開けて‥ですか? 私にはロマン撮影は 無理ですね。
撤去ですが‥ この朽ち舟は 海の音を聴きながら このままに此処にいれたことが 幸せな最後なのでは?と思いました。

gaku先生 利尻はけっこう こんな景色が多いです。バックの小屋を入れた ところがいいのですよね。

今日 浜頓別方面に行く 用事があったので 朽ち舟を取り直ししようかな‥と思って 夕方撮って見たのですが‥。
つまらない写真ですね バックには何もないんですよ 此処は‥。
シンプルが好き‥と言うことにして下さい。




Re: 似合う‥ 花柄クジラ - 2004/06/03(Thu) 21:26 No.1899   HomePage

データ:EOS kissデジタル/18〜55ミリ///2004.6.3 北海道 豊富町
コメント:
すみません しつこく このスレッド使ってます。
もうネタ切れだと 思っていたのですが‥。
別に「似合う‥」というわけではありませんが‥北海道ではこんな光景は よく目にします。
サイロに代わる 牧草の保存法なのですが‥白や黒のラップに包んでいます。捨てられたのか‥忘れられたのか‥。ラップの中で草が怒っています。 
「萌」は先月のテーマでしたね。



Re: 似合う‥ ピッコロ - 2004/06/03(Thu) 23:08 No.1900   HomePage

データ:////
コメント:
花柄クジラさん、
私の廃船ですが、空が明るかったので、何もしなければ自然にあのように撮れますよ。

No.1861、1899共に見せたい地面の方を大きくとって、もう少し空を少なくした方がいいですね。いまは半分半分になっているから中途半端に見えるのです。
ラップにくるまれた牧草、そういえば北海道でよく見かけますね。雑草は強いですね。(牧草って雑草?なのですか?)



Re: 似合う‥ てっちゃん - 2004/06/04(Fri) 13:45 No.1910   HomePage

データ:////
コメント:
>ピッコロさん(牧草って雑草?なのですか?)
牧草は雑草では無いですよ、チモシーとかオーチャード、ルーサンなどの種類があって、草地改良のとき、ちゃんと種を撒きますよ!

でもそれが、他の野菜畑などに生えたら、それは雑草になってしまいますね!



Re: 似合う‥ 花柄クジラ - 2004/06/04(Fri) 20:27 No.1914   HomePage

データ:////
コメント:
ピッコロさん 「空を少なく」このようなアドバイス 本当に参考になります。ありがとうございました。以後 気をつけてやってみます。

牧草は 由緒正しい牧草なんですよね。てっちゃん。



Re: 似合う‥ gaku - 2004/06/30(Wed) 16:04 No.2319  

データ:////
コメント:

このスレッドは、悲しいまでに、私たち人間の哀歌が聞こえてきますね。
それぞれの時代に一生懸命に生き、その名残が遺物として残り、それをほとんど忘れかけ気にもとめない現代風景。
それが、こうしてテーマができると端的に息づいてくるオモシロさ。
こういうところから、
私たち人間が大地ではどんな存在なのかを再発見できるような写真の集まりとなっています。

このような記録はまだまだ続けていってもらいたいし、季節ごとの写真なども別に意味を見せてくれると思いますので、同じところでもいろいろな角度から記録してみるといいでしょうね。
それが写真の面白さでもあります、から。



腐敗記録 投稿者:花柄クジラ 投稿日:2004/06/04(Fri) 20:46 No.1916   HomePage

データ:ニコン クールpix4500////2004.6.4 稚内市
コメント:
この死骸はオットセイなんです。
4月27日に 私が見つけたのですが‥その時は もうすでに腐敗してましたから もっと早くに打ち上げられていたのかもしれません。 
ゴマフアザラシやトドなどは すぐにワシやキツネが競って食べて 数日で骨と皮になってしまうのですが‥なぜかオットセイはカラスぐらいしか食べません。
皮がしっかりしているからでしょうか? もう近づくのは 臭くて‥。それでも 発見から1ヶ月‥とか時々 どのぐらいで骨になるのか 見守って?撮影してます(ヘンなヤツと言われました)
このゴミは誰も持って行きません。



Re: 腐敗記録 selchie - 2004/06/04(Fri) 22:32 No.1919   HomePage

データ:Nikon F2/35-70 mm/プロビア /不明/2002 .3.18 留萌 礼受
コメント:
>オットセイはカラスぐらいしか食べません。
 オットセイ、食べたこと無いのですが、何となくトドよりは不味そうですね。でも、以前、解体したのは、とても食べられてましたよ。思うに、海獣を食べることについては、地域の野生動物たちの好みや、学習、というのがある気がします。

>皮がしっかりしているからでしょうか?
 皮はたいしたこと無いですが、毛がとても剛毛です。頭を落とす時、すぐにマキリの刃がダメになりました。



Re: 腐敗記録 tuka - 2004/06/04(Fri) 22:57 No.1920  

データ:////2003.7.4湧別町
コメント:
出張の時に撮ったものです。

花柄クジラさんの所では
このような死体は時々見られるのですか?



Re: 腐敗記録 花柄クジラ - 2004/06/04(Fri) 23:47 No.1921   HomePage

データ:ニコン クールpix4500////2004.4.27 稚内市
コメント:
selcheさん 毛が剛毛のせいだったのでしょうか?
たまにオジロワシが来ても あまりつついた跡がありません。

tukaさん 
>このような死体は時々見られるのですか?

今年はクジラとトドは見てませんが イルカは何頭か死んでました。
波も持っていきません。ずうっと このままです。
この写真は 4月27日の発見時の写真です。1ヶ月以上経っているのに あまり変化がありません。



Re: 腐敗記録 tuka - 2004/06/05(Sat) 10:42 No.1924  

データ:////
コメント:
イルカも見られるんですね
クジラ・・
花柄クジラさんがうちあげられた絵を想像してしまいました



Re: 腐敗記録 小坊主 - 2004/06/05(Sat) 12:59 No.1925  

データ:////
コメント:
やっぱり、王子様のくちづけで、蘇生するしかない?
オットセイが、一月経ってもそのまま、というのは、やっぱり、不味いんじゃないでしょうか。脂が臭いとか。



Re: 腐敗記録 花柄クジラ - 2004/06/05(Sat) 20:27 No.1929   HomePage

データ:ニコン クールpix4500////2004.3.10 北海道豊富町
コメント:
tukaさんの死骸は トドのように見えますが‥何でしょう? 
これは ネズミイルカらしいです。
花柄クジラは まだ生きています。生きて死骸を探し回っています?
そう言えば 5年ぐらい前にヒゲクジラが漂着して 解体をお手伝いしたことがあります。



Re: 腐敗記録 花柄クジラ - 2004/06/05(Sat) 20:28 No.1930   HomePage

データ:////
コメント:
あらら 画像忘れちゃいました。



Re: 腐敗記録 tuka - 2004/06/05(Sat) 22:23 No.1934  

データ:////2003.7.4湧別町
コメント:
イルカの写真もあるとは、さすがです

死骸の種類はわかりませんでした
頭は皮しか残っておらず頭骨はどこに消えたのかと
不思議に思っていました・・



Re: 腐敗記録 gaku - 2004/06/06(Sun) 09:25 No.1943  

データ:////
コメント:

どの写真も、傷があったりして、
死後もそれなりにドラマの続きがあることを物語っています。
やっぱり、定点撮影しながら、
周辺で生きている生物たちの死をめぐる「雰囲気」としての心模様が撮れたら、最高ですね。



Re: 腐敗記録 selchie - 2004/06/06(Sun) 19:04 No.1948   HomePage

データ:Nikon F2/400 mm f5.6/プロビア100F 2倍増感/不明/2002.6.20 択捉島 萌消湾
コメント:
>死後もそれなりにドラマの続きがあることを物語っています。
 択捉島のヒグマ、まだ6月中旬だというのに、知床のクマよりもデブデブなんだそうです。これは、漂着した海獣類を春の餌の少ない時期に利用しているからではないか?と、知床でクマ調べて云十年の人が話してました。実際、北海道では海獣類(トド・アザラシ類やオウギハクジラ類)の漂着が3月から5月にかけて多いです。これは、越冬明けで弱っていたり(トド・オットセイ)、離乳直後だったり(アザラシ類)するからです。たぶん、択捉も似たようなことが春に起きていると思います。
gaku先生>お問い合わせいただいた、積丹のオットセイについてですが、申し訳ありませんが、その後のことは私は分かりません。また、日本海側ではオットセイは沖合いで秋から春に結構、見られると漁師さんから聞いてます。沖で漁をする延縄や刺し網で漁業被害を起こすそうです。



Re: 腐敗記録 tuka - 2004/06/19(Sat) 00:03 No.2154  

データ:OLYMPUS C2100UZ////2004.6.18湧別町
コメント:
ほぼ1年振りに同じ海岸を歩いたところ
また死骸に遭遇しました。
体中に穴があいていました。




Re: 腐敗記録 花柄クジラ - 2004/06/19(Sat) 10:42 No.2159   HomePage

データ:ニコン クールpix4500////2004.6.14 稚内市
コメント:
あっ!死骸が‥。
6月14日 行って見ました。まだ こんな状態です。
こんなに皮が まだしっかりしています。たぶん中身はウジなどで 腐っているのかも知れませんが‥。
カラスが時々 来ていますが‥あまり数羽で群れているようでは ありません。カラスはウジを食べているのかしら?
カラスは食中毒にならないのかしら?



Re: 腐敗記録 花柄クジラ - 2004/06/19(Sat) 10:48 No.2160   HomePage

データ:////
コメント:
?2154 tukaさんのは トドかしら?
イルカやアザラシやトドは きっと美味しいのでしょう。
すぐに死骸は骨になってしまいます。

オットセイは 何故? 誰も食べないのか? 私はそれが不思議なんです。



Re: 腐敗記録 tuka - 2004/06/19(Sat) 11:52 No.2164  

データ:OLYMPUS C2100UZ////2004.6.18湧別町
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オットセイのその話は謎ですね・・

部分的にアップで撮ったのですが・・
これでわかる方おられましたら
種類を教えて下さいお願いします。



Re: 腐敗記録 selchie - 2004/06/19(Sat) 15:21 No.2166   HomePage

データ:Nikon F2/35-70 mm/プロビア 400/不明/1998.3.26 宗谷岬近く
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tukaさんのお写真はNo. 1920, 2154の両方ともトド(♂)です。
 トドは、手足がオットセイよりも短い。体がオットセイよりも大きい、色が茶色、オットセイはこげ茶色・・などがポイントです。
 tukaさんの撮影場所は、地理的に漂着が起きやすい場所なのかもしれないですね。
 写真は、オウギハクジラ科のクジラです。動物だけでなく人も利用したあとがありました。



Re: 腐敗記録 灰色海豹 - 2004/06/19(Sat) 21:33 No.2169  

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>人も利用したあとがありました。
食用にしたんでしょうか ?



Re: 腐敗記録 tuka - 2004/06/19(Sat) 22:33 No.2170  

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>selchie さん
即答有難うございます
トドなんですね
去年の骨でも見つかればと思いながら歩いていたのですが
割と新鮮な死骸を発見してしまい
ここに投稿出来るなーと喜んでしまいました
トドのポイント覚えておくことにします。



Re: 腐敗記録 selchie - 2004/06/19(Sat) 22:52 No.2171   HomePage

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灰色海豹さん
>食用にしたんでしょうか ?
 食用だと思います。以前、函館の大森海岸でNo.2166と同種のクジラの解体をしていたら、"包丁"を持った近所のオジサンがやって来ました。また、別の場所で見つけた同種のクジラは"尾の身"がありませんでした。でも、No.2166の個体は結構、古かったので、様子見で切れ目を入れてみただけかも知れません。

tukaさん
>トドのポイント覚えておくことにします。
 もし、写真のようなマークが右側か左側についたトドの漂着を見かけましたら、教えて頂ければ幸いです。ロシアの方が、もう20年もトドにマークをつけて、どっから、どこへトドが行くか調べているのです。
 ちなみに、札幌近郊だと、忍路海岸で海獣が良く漂着します。



Re: 腐敗記録 花柄クジラ - 2004/06/19(Sat) 23:13 No.2172   HomePage

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selchieさん P115 私も気をつけて 見てみます。



Re: 腐敗記録 selchie - 2004/06/20(Sun) 01:19 No.2174   HomePage

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花柄クジラさん
>selchieさん P115 私も気をつけて 見てみます。
ありがとうございます。
 ちなみに、P115は、1989年ライコケ島生まれ(図参照)、2003年と2004年の冬に、積丹と浜益で確認されています。



Re: 腐敗記録 tuka - 2004/06/20(Sun) 06:20 No.2175  

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selchie さん
マークですね、わかりました。
トドってかなり遠くまで移動するんですねー



Re: 腐敗記録 粗忽鷲 - 2004/06/20(Sun) 08:56 No.2176  

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seichieさんP115 私も花柄クジラさん同様
気をつけて見てみますね。
因みに5月20日に見たものにはありませんでした。

あっ!トドが死んでいる!と岩場をフラフラ
駆けつけたらムクッ★と起き逃げられました…
慌て撮りはボケボケです・・・



Re: 腐敗記録 粗忽鷲 - 2004/06/20(Sun) 09:03 No.2177  

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昼寝がもっとしたかったらしく
沿岸を行きつ戻りつ…
「さっさと帰れ」と恨めしそーな目をしてました。
まったくのお邪魔虫のようでした。

2年前?この付近の沿岸に打ち揚げられたトド死体の頭骨は
W&M夫妻が採りに来ました。おばーさんトドでした。



Re: 腐敗記録 花柄クジラ - 2004/06/20(Sun) 09:12 No.2178   HomePage

データ:ニコン クールpix4500/デジスコ///2004.2月22日 稚内市宗谷岬
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デジスコで見ても その?は読み取れないでしょうね?

こんなに たくさん(100頭ぐらい)いるときも あります。
やっぱり死骸かしら?



Re: 腐敗記録 灰色海豹 - 2004/06/20(Sun) 13:00 No.2179  

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selchieさん、さすが専門家 !
こういう海獣の死体はアイヌ人も昔は食用にしていたのでしょう、ヒグマとの奪い合いだったのかな、など色々想像します。

>古かったので、様子見で切れ目を入れてみただけかも知れません。
なるほど、、、フランス人の中には「肉は腐る寸前が最高 !」という人もいます。



Re: 腐敗記録 selchie - 2004/06/22(Tue) 01:29 No.2197   HomePage

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tukaさん、粗忽鷲さん、ありがとうございます。

灰色海豹さん>さすが専門家 !
まだ、学位も取れていないぺーぺーです。最近は、清掃課の人たち、陸の動物、研究者で死体を取り合ってますね。早くゲットしないと、産廃にされてしまいます。

花柄くじらさん>多分、宗谷はデジスコで行ける気がします。

小坊主さん>やっぱり、王子様のくちづけで、蘇生するしかない?
トド、アザラシ類の口って、とっても魚クサーイです・・・。



Re: 腐敗記録 gaku - 2004/06/30(Wed) 15:43 No.2317  

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海獣の死体から、化学や民族、食糧までも知る。
しかも、北方領土からカムチャッカ、オホーツクの自然まで。
ほんとうに内容の濃いスレッドです。
このような話題は、まだ今後もどんどん続けていってください。
期待していますし、ボクもとても興味があります、から。